Vyhráli nekuřáci?

Ratava : o barový,kavárenský provoz se zajímám už dost dlouho,ale přesný název publikací kde se zrovna o kouření píše Vám opravdu už nenapíšu. Je toho tolik a je třeba si pročíst celou knihu nebo publikaci,protože specielní kniha o kouření neexistuje.To je třeba vyčíst z kontextu. Jinak já nepsal,že se jedná o zařízení která jsou určena"především"ke kouření…? Píšete,že kouření se stalo standartem teprve nedávno..ale to je přeci holý nesmysl. Jinak bary se začaly rozvíjet v 16.století v americe.V a­rabských zemích něco podobného bylo už dávno před tím a všude tam i tam se kouřilo.V Americe se barům nejvíce dařilo za prohibice,byl obrovský boom a taky díky projhibici 1914–33 vděčíme za barovou kulturu tak jak ji známe dnes ,a to včetně rozmachu míšených nápojů(cocktailů). Jinak já bohužel znám jak to chodí tam kde se nekouří,a není to nic záživného-viz Irsko apod. Co se týče toho,že by podnik měl/neměl zkrachovat.No,jsem slabší kuřák,ale když si ke kafi nebo k drinku tu jednu cigaretu dát nemůžu,tak tam prostě nejdu…tečka. A takových podniků kde zavedli zákaz a pak to museli zrušit už pár znám-a nejedná se o nějaké zaplivané knajpy(do těch bych ani omylem nevlezl). S tou poslední statí taky nemůžu souhlasit.Ony krachy souvisí s tím kdo tomu velí a co umí.Je tam mnoho koeficientů. Ony „podmíráky“ tp už je opravdu zoufalá akce zoufalé obsluhy když si dokážou vydělat jen okradením hostů. Co se týče mého názoru- 1) dal bych vybrat majiteli jestli bude mít kuřáckou či nikoliv(svoboda podnikání a svoboda rozhodnutí zákazníka). 2) rozhodně bych se zaměřil na účinnost klimatizace. 3) kontroloval bych správnou přípravu a kvalitu nabízených drinků,všech nápojů. Ono dát si někde kvalitní kávu (kvalitně připravenou kávu se vším všudy)je opravdu nesplnitelný sen. Ono je sice hezký si říct,že jsem byl v nekuřácké restauraci,ale když mi tam připraví jakoustakous dřevitou tekutinu namísto espressa,tak už tam prostě nepáchnu. Těch věcí je hodně,to byl jen nástřel. Ale hlavní problém je v tom,že se tady soustřeďuje na naprostý nesmysly,ale že tady je barová a celkově gastrokultura na mizerný úrovni,to se neřeší. Taky se neřeší to,že v 90% gastrozařízení se vyplácejí mzdy načerno-tj na smlouvě minimální mzda a zbytek do dohodnuté částky se proplácí jaksi bokem(jestli se vůbec vypaltí ! ).Toto Úřad práce moc dobře ví a je jim to totálně jedno

Samotný zákon nechrání jen zákazníky těchto zařízení, ale i zaměstnance, dodavatelé a jiné, kteří chtě-nechtě v rámci chodu takového podniku do něj musí vstoupit… Asi by se vám nelíbilo, kdyby vám dodavatel- nekuřák nechal veškeré zboží na chodníku s tím, že si vybral do kuřácké provozovny nechodit. Kdyby k vám pro možnost výběru nedorazil jednou deratizér, instalatér, elektrikář… Opravdu není fér na tyto všechny, v rámci svých podnikatelských choutek, zapomínat…

O zbytku můžeme diskutovat až do rána a to se asi ani jednomu nechce.
Ale v jednom vám dám za pravdu- způsob vyplácení mezd je v těchto podnicích minimálně státem tolerovaný daňový únik a chce-li někdo měnit gastroúroveň, začít by měl asi zde…

barbakan: díky, moc díky za to, co jsi napsal! O tom to totiž přesně je. Jízda pod vlivem alkoholu je protizákonná a je možné jízdu bez alkoholu vymáhat. Výživa dětí je povinná a je možné ji vymáhat. A přesně v tomto duchu jsou i snahy zakázat kouření.

Nejlegračnější jsou nářky, že provozovatelé hospod zkrachují. Stejně tak lamentovali vozkové, když se začaly objevovat komerční autodopravy. Buď se podnikatel dokáže situaci přizpůsobit nebo prostě zkrachovat musí a na jeho místo nastoupí někdo schopnější. Nelze setrvávat na překonaném. A v kouření budoucnost jistě není.

Pokud se lépe podíváš, neřeším vůbec svobodu podnikání a další neurčitá slova, dokonce ani to, že mne někdo omezuje v případě, kdy chci kouřit. Ovšem v případě, že nechci kouřit a pouze projít po chodníku blízko hospody, tento zákon mne bude nutit pasivně kouřit, procházet kolem partičky opilců a ještě je prosit, abych mezi nimi mohl projít. Takže tento zákon mi právě bude škodit na zdraví, když kouřit nechci.

Nejsem přesvědčený, že realita bude taková, jakou jsi ji popsal. Navíc, jak už jsem naznačil, i kdyby tomu tak bylo, dotkne se to malé části občanů a ještě dočasně, ale ve výsledku to bude přínosné pro všechny.

Rád bych si poslechl nějaký jiný plán, jak s kouřením skončit. Osobně bych byl pro plošný zákaz nejen kouření, ale i prodeje a výroby tabákových výrobků. Ale to je úplně jiná pohádka.

a co bys zakázal dalšího potom? Jinak jestli si myslíš,že scénář nebude až tak úděsný s tím vybydlováním okolo restaurací,tak si zajeď tam kde už ten zákaz platí. Ožralové se potulují venku ,dělají bordel,perou se před hospodama a rozhodně to nejsou ""jen""kuřáci,to v žádným případě.

Zakazal bych to, co se vetsina spolecnosti shodne, ze je spolecensky neakceptovatelne. Vetsina se shodne, ze zdravi je priorita, proto je treba jej chranit pred temi, kdo druhe na zdravi ohrozuje.

Delani bordelu na ulici s tim nesouvisi. Zadny hospodsky si z hospody nenecha udelat ring a bordel, nevhodne se chovajici host skonci venku tak jako tak. A tam uz verejny poradek ma hlidat policie.

promin,ale jsi úplně mimo(to není urážka,ale fakt). Zdraví je priorita,o tom žádná,ale to aby ses přestěhoval asi na jinou planetu. Řeší se tady otázka-zrušit kouření v restauracích/ba­rech,kavárnách- čili v podnicích které k tomu byly vybudovány.To je přece nesmysl.To je jako zrušit lezení po prolejzačkách,pro­tože by se mohlo něco stát.A to dělání bordelu venku s tím rozhodně souvisí. Mimoto taky proto,že postávající pijani venku otravují i okolo jdoucí,prostě dělají bordel. Stačí se porozhlídnout tam kde tento nesmyslný zákaz už platí a hlavně-člověk musí být z oboru aby si „vědomosti“ netahal z rukávu. Je to prostě hovadina

Před sto padesáti lety lidé rozbíjeli stroje. Dnes obhajují kouření.

Ano, chápu, že se někteří nedokáží smířit s tím, že nějaká éra skončila. Ale s tím si musí poradit oni sami, není možné kvůli nim dělat kroky zpět.

před 150ti lety lide rozbijeli stroje,díky za info,které znám. Ale tohle s tím opravdu nemá vůbec co dělat,protože šlo o nové technologie a majitelé podnikali logicky pro větší zisk. Stroje se nebránily,neměly požadavky,zaply se a jely. Já neobhajuju kouření,jen mi to přijde jako totální hloupost.Restau­race,bary byly odjakživa kuřácké. Restaurace jak je známe dnes (jejich rozmachu,popu­laritě,rozmani­tosti apod) můžeme vděčit právě tomu,že byla uvolněná atmosféra,mohlo se samozřejmě kouřit. V době,kdy nastával boom těchto zařízení už téměř každý kouřil. Prostě tato zařízení= i cigarety,tabák. Já prostě nerozumím tomu,proč by si lidé nemohli vybrat jestli půjdou do nekuřácké restaurace nebo kuřácké :D . Mají na výběr se neobtěžovat kouřem,přece.Zatím mi toto ještě nikdo nedokázal vysvětlit.

Je to úplně stejné, jako s těmi stroji. Dneska už snad nikdo soudný nepochybuje o negativním vlivu kouření na zdraví, a to nejen na zdraví aktivního kuřáka. Takže zcela logicky se podnikají kroky, aby se tomu zabránilo. Stejně jako kdysi se podnikaly kroky k zabránění ztráty konkurenceschop­nosti.

A proč by se měl uskromňovat ten, kdo se ničím neprovinil? Ten, kdo nedělá nic špatného, musí brát ohled na druhé? To je hodně pokřivená logika. A pomíjím fakt, že leckdo leckde leckdy na výběr skutečně nemá.

Ad absurdum, řekněme, že budeš účastníkem vlakového neštěstí. Požádáš o odškodnění a dráhy ti řeknou, že máš smůlu. Mohl sis přece vybrat, že půjdeš pěšky, ne?

setapouch-tudíž nějakých 50 let budou muset být domy kolem hospod vybydlené?

Předně, tohle je hodně přehnaný scénář. A pak, toto by se dotklo jen skutečně malého množství osob, na rozdíl od přínosu pro všechny.

Zkus si třeba pár dnů v tomto horku večer nevětrat. To se nedá porovnávat s tím, že nemůžeš jít do hospody, protože se tam kouří…
Dnes je toto ve městech scénář naprosto normální a dokonce i u nás na vesnici, kde je nekuřácká hospoda, prostě si lidé koupí pivo a jdou si sednout na schody „supermarketu“ pět metrů od hospody.

Nebydlím nad hospodo,ale v paneláku v šestém poschodí a smrad z cigaret(kouře) mám doma celoročně,pokud větrám.Kuřáci bydlící podemnou chodí kouřit na balkony a smrad mě jde do bytu a to 35 let co tu bydlím a nezmění to ani proti kuřácký zákon.A kevšemu v létěmě jdou do bytu pachy i ze spodních kuchyní.

Dědku, nemáš nějaký fajnový nos? I já kouřím na balkóně, v zimě v létě, ale sousedé nade mnou si nikdy nestěžovali, že jim jde dým z cigaret do bytu. Jak může jít dým z cigaret v zimním(chladným) období do bytu, když zrovna větráš? Ty neznáš fyzikální zákony? Neřeknu, když se kouří na WC, to stupačkami se dým z cigaret může dostat do horních bytů!

barbakan:než narušit sousedské vztahy,je jednoduší ten smrad vydržet.Nos mám fajnový,jsem odnaučený kuřák a to už 35let.Protože díky kouření des mám astma.Podemnou bydlí čtyři kuřáci a když sejdou na balkoně tak je to jako když bouchnou kamna.

ty vztahy narušili sousedi už před 35 lety

„A pak, toto by se dotklo jen skutečně malého množství osob, na rozdíl od přínosu pro všechny.“