Předně všechny zdravím a děkuji za snahu mi pomoci. Nejprve konkrétně, ale krátce k Vašim odpovědím:

@Kepler Promiňte, ale jsem Moravák a používám „Česko“ minimálně třicet let (kdysi vlastně pro neslovenskou část ČSSR, pak ČSFR). Vidět ve všem za každou cenu pragocentrismus považuju zase já za zbytečný moravský fundamentalis­mus. ;o)

@Edison Ano, vím, že v dnešní češtině je mezi „Česko“ a „Čechy“ rozdíl, ba dokonce i že se používal termín „České země“.

@annas Etymologie jdoucí kamsi do pračeštiny je sice zajímavá a díky za ni, ale jak to odpovídá na moji otázku?

Teď obecněji: Dovolím si připomenout, že moje otázka se týkala něčeho jiného, konkrétně jsem se ptal na to, jestli výraz „Čechy“ byl někdy v historických dobách prokazatelně použit nebo opakovaně používán pro „České země“, tj. hlavně dnešní „Česko“. Vím, že většinou se „Čechy“ (stejně jako jeho pozdější synonymum „Česko“) nepoužívaly pro Moravu a Slezsko, ale minimálně u Wintera, Pekaře, ale i Zíbrta (což je ale doba přelomu 19. a 20. století, tedy relativně nedávno) ano. A samozřejmě v obecné češtině to není nijak řídký jev. Zajímá mě tedy, jestli existují další doklady jako Winter, Pekař nebo Zíbrt, další texty ideálně moravských nebo slezských autorů, ale ne nutně, ve kterých jsou „Čechy“ použity v širším smyslu prostě jako „České země“.

Ještě jednou dík! :o)

Chápala jsem to v širším kontextu. Protože Čechy nejsou jen země, ale i jednotlivá místa.

Napsala jsem v závěru, že „Když si vezmete České království, Země Koruny české, tak pod něj patřilo i Moravské markrabství, těžko se dovíme, zda se užíval název Čechy, i když se používá obecně pojem – "české země“.."

Jednu dobu byly Čechy bez Moravy.

Ano, jistě, díky za upřesnění.

Co se týče užívání, existovat můžou dobové texty nebo jiné prameny, o kterých já osobně zatím nevím. Dozvědět se tak aspoň nějaké náznaky určitě jde. Zatím mi chytřejší hlavy než ta moje poskytly tři jména/prameny, ale jejich relevance je samozřejmě omezená, protože všichni pocházeli z Čech, kde bývá úzus odlišný, žádný z Moravy nebo ze Slezska:

• 1895: ZÍBRT, Čeněk. „Jak se kdy v Čechách tancovalo“
• 1910: WINTER, Zikmund. „Řemeslnictvo a živnosti XVI. věku v Čechách 1526–1620“
• 1914: PEKAŘ, Josef. „Prvé sčítání obyvatelstva v Čechách“

Za případné rozšíření tohoto seznamu (ideálně hlouběji do historie) budu moc vděčný! :o)

Zkusím se ještě podívat. To bylo v rámci Rakousko-Uherska. Uvědomuji si, že jsem nikdy nezjišťovala v tomto smyslu pohled na Moravu.

Když si rozkiliknete poislední odkaz, který jsem vložila, najdete text

„1749 – Zrušena Česká dvorní kancelář. Morava se stává plně nezávislou na Čechách na příštích 170 let. Opakované české žádosti o sloučení jsou moravským zemským směmem vytrvale odmítány. “

TUdíž si spočíteje 1749 + 170 = 1919. Takže z toho plyne, proč se uvedení autoři zmiňovali jen o Čechách jako o zemi.

Díky, ale přiznám se, že teď moc nerozumím. Všichni tři autoři právě mysleli „Čechami“ všechny české země, tedy i Moravu a Slezsko (Zíbrt dokonce i část dnešního Slovenska). Nebo jste to myslela jinak?

Skutečnost, že existuje nějaké formální, administrativní členění s nějakou správní organizací, se bohužel nemusí vždycky odrazit v běžném jazyce, zvlášť když jde o univerbizaci nebo když je motivace pro pojmenování jiná (třeba prostě území, kde se mluví tak nějak „česky“).

Nicméně asi by dávalo smysl, že se to takto bude během těch 170 let používat jen málo. Mnohem zajímavější by, myslím, bylo, kdyby se našly do klady z doby před 1749. To by ale chtělo digitalizovanou knihovnu českých textů, aby se v tom dalo vyhledávat. Na to si bohužel ještě asi počkáme. I tak díky!

Několik poznámek. Jde o správu země. Pročtěte si článek o Moravě
„Karel IV učinil Moravu za jednu zemji Koruny české.“

https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/Morava

"V období od středověku se českými zeměmi rozumí země Koruny české (země podřízené českému králi) v závislosti na územních a politických změnách: České království, Moravské markrabství, od 14. století slezská knížectví (od roku 1742 jen menší část), po většinu doby do Třicetileté války] též Lužice. Současně se však pro státečky ve Slezsku používá termín přidružené země, protože nebyly přímou součástí Koruny (pouze lenní závislost). Ve vztahu k době vlády Lucemburků, kdy byly ke Koruně přičleněny země českému prostředí vzdálené (např. Lucembursko, Braniborsko), se jako české země obvykle označuje pouze jádro korunních zemí. Moravská a zbytky slezských území byly v průběhu historie několikrát sloučeny do Moravskoslezské země. "
https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/%C4%8Cesk%C3%A9_zem%­C4%9B

Když se podíváte na dílo Z. Wintera, tak píše Čechy, nebo země české.
Vydavatellem je Museum království čekého https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/Zikmund_Win­ter

Palacký, František: Dějiny národu českého v Čechách a v Moravě – takže rozlišuje.

Zíbrt – Dějiny … DĚJINY TANCE
V ČECHÁCH, NA MORAVĚ, VE SLEZSKU A NA SLOVENSKU Z VĚKŮ NEJSTARŠÍCH

AŽ DO NOVÉ DOBY SE ZVLÁŠTNÍM ZŘETELEM K DĚJINÁM TANCE VŮBEC

Myslím si, že Pekař bral jen Čechy, protože za stejnou dobu psal o sčiítání
„Sčítání lidu v moravských enklávách ve Slezsku r. 1763 / Jiří Radimský“

--
Chce to srovnávat historii Čech a Moravy. Číst i odborná díla, v nichž se objevují zmínky o tom, co považují za Čechy, tehdy spíš české země.

Keplere, Česko je stejně korektní, jako Slovensko, Dánsko, Norsko, Rakousko, Švédsko, Španělsko… a mnoho dalšího. Je to sice nehezké, ale je to zcela korektní.

Česko je zeměpisný název. Politický náhev je Česká reoublika.

Vysvětlovala jsem nejen u této otázky.

https://www.od­povedi.cz/otaz­ky/kdy-kde-a-proc-vzniklo-slovo-cesko-cechy-kdyz-jsme-se-ve-stredoveku-jmenovali-bohemiae

Ne, není. Součástí ČR je i Morava, takže když mě jako Moravana někdo osloví, že jsem jako Čech, tak mě to uráží. Název Česko je ryze zkratkovité a praktičtější.

Ale čech a Česko mají jen pramalou souvislost. Opakuji, Česko je zkrácený, ale zcela korektní název státního útvaru, zcela nahrazující spojení Česká republika. Čechy je název určitého území, stejně, jako Morava a Slezsko, které jsou nedílnou součástí České republiky, čili Česka , nikoli Čech. A že Tě něco uráží, je jen a pouze Tvůj problém. 😁 To, že je pořád spousta těch, kteří rozdíl mezi zlovy Česko a Čechy nejsou schopni pochopit a jsou vztahovační hnidopichové je rovněž jen a pouze jejich problém. 😉

Dobře chápu rozdíl mezi názvy Česko a Čechy. Česko ale není oficiální název, stejně jako Rusko, které se skládá z mnoha národů. Je ale úsměvné psát o Brnu nebo Ostravě jako českém městě (takové lapsusy se dočítám denně). Nikoho ani nenapadne psát o Praze jako moravském městě.

Běda Ti, jestli uvidím, že píšeš Slovensko, Rakousko, Dánsko, Rusko, Norsko, Finsko, Švédsko, Švýcarsko, Španělsko, Polsko, Německo, Portugalsko a mnoho dalších. Ale taky Británie, Francie, Indie, Čína… a vůbec všechny ty „neoficiální“ názvy států!!! 😁

Mně osobně se název Česko nelíbí, ale opakuji, jde jen o zeměpisný název,.

ALe beru to tak, že jsem Moravanka, která žije v České republice. Snažím se výrazu Česko vyhýbat.

I když těžko říct, když přijdede do ČR třeba Číňan, že ví, zda je v Čechách nebo na Moravě.

Annas, i Vy si uvědomte, že Česko není zeměpisný název, ale zkrácený název státního útvaru. Je zcela korektní, jak jsem už tolikrát napsal. Zeměpisný, přesněji územní název je pak Čechy. Mimochodem… taky se mi Česko nelíbí, leč to je tak vše, co proti tomu můžeme dělat. Je korektní stejně, jako Slovensko, Rakousko, Německo… U toho Němcka se pozastavím, neb jejich zemské uspořádání taky zahrnuje nejrůznější země. Ale nikdo z nich neříká, že není němec.

Taky dříve, než existovali nějací čeští králové, existovala už Velká Morava, zahrnující i většínu Čech…