Avatar uživatele
Godxon 1

Je správně „poraz“, nebo „poraž“?

Jak je správně rozkazovací způsob pro 2. osobu jednotného čísla od slova „porazit“? Je to „poraž“, nebo „poraz“?

Uzamčená otázka

ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce

Zajímavá 2Pro koho je otázka zajímavá? annas, luckykubrt před 2509 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
annas

Odpoveď byla označena jako užitečná

Mrkněte se do pravidel. – poraz – porazte!

http://priruc­ka.ujc.cas.cz/?slo­vo=porazit

Upravil/a: annas

1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?Godxon 1 Nahlásit

Otázka nemá žádné další odpovědi.



Diskuze k otázce
Avatar uživatele
luckykubrt

Podle „mého“ slovníku je správné/správně i poraž/te. „Poraz“ je od slova „porazit“, ale „poraž“ od slova „porážet“. Taky se neříká „porazet“. 😉

před 2509 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Co si myslíte, je jedna věc, ale druhá skutečnost jsou pravidla.
Je sloveso porazit – poraz! x porážet – porážej!

Co je to váš slovník?

před 2509 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

Jinak ještě k tomu slovu „porážet“
Rozkazovací způsob „Poraž“ = 1×, „Porážej“ = vícekrát.
No a nakonec i ten dobytek se poráží.
Podobné je slovo „mazat“, kde se dá použít „z“ i „ž“- Ve slově „maž“ a „mazej“. 😉 Nejsme přece omezeni jako ve středověku. Nebo snad ano ? Takže bych to trošku změnil: „Není důležité to, co si myslí svět, ale to, co je pravda.“

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Nemá smysl s vámi diskutovat.

Porazit x porážet – vidová dvojice.
Mazat x pomazat, pomázavat atd. – také rozdíl ve vidu.

Nevidíte, že je mezi infinitivy rozdíl? Jde o jiný typ sloves., patří do jiné slovesné třídy.

Tvar mazej je kodifikovaný pro mluvenou, nikoliv psanou řeč. .

Ale nejlepší bude, jak píšete, obrátit se na UJC AV a doporučit jim, aby stanovili pravidla podle vašeho návrhu.

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

To je fakt. Asi to nemá smysl vysvětlovat něko,u, kdo je zaslepený „svoji“ pravdou. Ještě znám i jiný příklad, ten by už mohl být typově stejný, protože můžou být použíté obě písmena „z“ i „ž“ a to je „vraz“ a „vraž“. 😉

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Vy jste etymolog, nebo jste vystudoval na vysoké škole obor češtinu?

Samozřejmě správný tvar je vraz – vraž je nespisovný tvar.

V pravopise neexistuje pravda subjektivní, ale objektivní, které respektuje pravidla.

K

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

Jinak jsem si ověřil, že v pohádce „Byl jeden král“ Jan Werich mluví nespisovně, protože, když se ptá Vlasty Buriana, jestli tam vrazil kvasnice tak mu následně říká: „Tak je tam VRAŽ !“ 😉

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

Nejsem etymolog, jen se vyjadřuji tak jak to cítím, že je správně. Když někdo řekne vraž to tam, budu tomu rozumět jako kdyby řekl vraz to tam. :D

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

To znamená, že asi ne všechny správné slova jsou v těch vašich pravidlech. Např. je v pravidlech „čórka“ jako expresívně krádež ? Každý kraj má taky své vlastní nářečí. Ja bych „poraž !“ (rozkazovací způsob „porážet“ rozhodně zařadil do pravidel jinak by to byla „porázka“ :D

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Netuším, co jsou podle vás „všechny správné slova“.

My ostatní považujeme za „všechna správná slova“ ta, které patří do spisovného jazyka a jsou uvedená v Pravidlech českého pravopisu.

Neuvědomujete si, co je spisovná a nespisovná čeština.

"Co patří do spisovné, co do nespisovné, a co do hovorové řeči? Jaký je mezi nimi rozdíl?

https://www.od­povedi.cz/otaz­ky/co-patri-do-spisovne-co-do-nespisovne-a-co-do-hovorove-reci-jaky-je-mezi-nimi-rozdil

O nářečích v této otázce není vůbec zmínka.

Slovo porážka je spisovné slovo odvozené od slovesa porážet, nikoliv porazit.

Že krádež = čórka, nevyracím. Ale je to slovo argotické, tedy nespisovné, původem z romštiny, je uvedené ve Slovníku nespisovné češtiny, ale i v Ppravidlech takto
„čórka, -y ž <cik> arg. krádež; kradená věc“

Ale šlo o rozkazovací způsob od slovesa porazit, nikoliv porážet. Možná v některé oblasti slovo „poraž“ používají, ale bohužel, je to nespisovný.

My u jazykových dotazů odpovídáme v souladu s Pravidly českého pravopisu.

Četl jste si Kodex? V něm je uvedené, že správná gramatika pomůže pochopit …

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

Takže když někdo řekne poraž ho (v soutěži) je to nespisovné, ale poraz ho (dobytek na jatkách) tak je to spisovně ??? :o

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
ivzez

Přesně tak.

Sdělíte mi ten slovník (abych věděla, co nekupovat)?

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
quentos

… s ním nemá smysl se bavit, to je ten, co se tuhle do krve hádal, že se píše mezera před otazníkem, a přitom přiznal, že „knihy už nečte“. Místo aby se do některé podával…

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

Nevím jak ti to mám vysvětlit, že jsem se to tak naučil ve škole. Ještě si pamatuji to pravidlo jak paní učitelka říkala, že mezi slovwm a otazníkem nebo vykřičníkem se dělá mezera, jen u tečky ne, aby tam nebyla tak sama. 😉 Tak jak se to učilo jinde to nevím, ale už jsme diskutovali, že i v tiskárně se mezi slovem a otazníkem dělá půlmezera. Navíc psacími písmeny to ani nejde. Slovmík žádný nemám, jen to, co si pamatuji ze školy. A to prý, co se v mládí naučíš, ve staří jako když najdeš. :o

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
annas

Mám starší slovník, v něm je např. slova jam a syrup. Mám na pravopise trvat jako vy?

Nevím, kolik je vám roků, ale někde jsem vám psala, že se i pravopis mění.

Co jste se učil, přece už v pravopise neplatí. Na obchodní akademii, kdysi ekonomické škole, byste měl chybu, když byste napsal otazník i vykříčník s mezerou.

Když budete psát rukou, také napíše otazník o kus dál?

Paní učitelka vás učila špatně. JInde se to učilo správně.

před 2508 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
luckykubrt

To mi připomíná jeden vtip:
Zastaví celniční kontrola kamión, prohledají ho a jeden říká druhému: "To jsem z toho blázen. Na autě má napsáno JAM, říká, že veze džem a v autě má plno marmelády. :D :D :D
Ten vtip by se asi bez jamu neobešel. 😉

před 2507 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
ivzez

Luky, mohl byste uvést, ve kterém slovníku
jste našel »poraž« jako imperativ slovesa porážet?

Já si ze školy pamatuji: porážet → porážej!

Tvar »poraŽ« jsem nenašla ani
v Pravidlech českého pravopisu s výkladem mluvnice
od Doc. PhDr. Vladimíra Šaura, CSc. z roku 2005…

před 2509 dny Odpovědět Nahlásit
Nový příspěvek