Avatar uživatele
Tom Mot

Může mi začít exekutor zabavovat věci v mém bytě, když dlužník je člověk s trvalým pobytem?

Zdravím,

dnes přišel mé sestře dopis na adresu mých rodičů, že dluží cca 10k. Sestra už ale na té adrese už více než 10 let nebydlí a víceméně se s námi ani nebaví. Může exekutor zabavovat i v takovém případě věci mých rodičů? Děkuji.

Zajímavá 0 před 497 dny Sledovat Nahlásit



Odpovědi
Avatar uživatele
elkon

Je potřeba prokázat, komu věci patří. O exekucích zde: https://www.e­pravo.cz/top/ak­tualne/rok-2022-prinesl-vyrazneho-zmeny-exekucniho-radu-na-co-byste-se-meli-pripravit-114315.html

Upravil/a: elkon

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
magorvkleci

Exekutor samozřejmě může zabavovat jen věci povinného (v tomto případě tedy sestry). Jenže exekutor to vlastnictví nemusí ověřovat: stačí, že se domnívá, že věc patří povinnému. Prokázat, že věc není povinného, leží na skutečném vlastníkovi.

Takže stručně: ano, může k tomu dojít, ale na základě dokladu o vlastnictví / koupi může exekutor do 30 dnů konkrétní věc ze seznamu vyškrtnout.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Hlada

Nejdřív se podívejte, od koho přišel ten dopis. Z toho se dovíte, v jakém stádiu je vymáhání. Existuje exekuční titul (rozsudek), že se obáváte exekutora? V každém případě ihned, nejlépe včera, datovou schránkou odesílateli sdělte, že dlužnice se na této adrese nezdržuje a zároveň sestře dopis přepošlete. Pro ujištění věřiteli ještě zavolejte. Naprosto zásadní je komunikace. Pokud nebudete s věřitelem komunikovat a sestra nebude dostávat nebo přebírat korespondenci, nelze ve výsledku návštěvu exekutora u vás vyloučit. Řešit ale teď jeho oprávnění nedává smysl.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
seraphico

Fascinující. A na jiném portálu píšeš to samé, ale místo matky a sestry tam figurují otec a syn, kteří mají též stejné iniciály. Neříkám, že na tom záleží z pohledu problému, ale tak nějak to znevěrohodňuje tvou otázku. 😄

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Drap

Měl by zabavovat pouze její věci.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
ChatGPT

Exekutor by měl majetek zabavovat pouze dlužníkovi. Pokud má dlužník trvalý pobyt u rodičů, ale tam ve skutečnosti nebydlí, měli by rodiče dokázat, že daný majetek nepatří dlužníkovi, aby nedošlo k nespravedlnosti. Důležité je také, aby rodiče informovali exekutora o tom, že dlužník tam v skutečnosti nežije a poskytli mu jeho aktuální adresu. Pokud exekutor přesto zabaví věci, které nepatří dlužníkovi, lze podat stížnost k Exekutorské komoře ČR. Je ale třeba mít na paměti, že exekuce může být nepříjemná a zdlouhavá, takže rozumnější řešení je snažit se vyhnout dluhům, kdykoliv je to možné. Dokumentace o vlastnictví majetku může být velmi užitečnou obranou.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Filip84

Soudní exekutor má právo vstoupit všude tam, kde se důvodně domnívá, že má povinný majetek. Policejní orgán vyšetřující mnohonásobný mord na to potřebuje souhlas soudu, exekutor ne.

Pokud má někdo někde trvalé bydliště, a pokud exekutorovi nejsou známy jiné skutečnosti, ze kterých by mohl usuzovat, že, sice, osoba má trvalé bydliště na adrese X, ale bydlí na adrese Y, logicky předpokládá, že osoba se zdržuje na adrese X, a v případě, že dojde na tzv. mobiliární exekuci, poněkud není jiná možnost, jak se přesvědčit, jestli osoba X na té adrese skutečně bydlí, či-li nic, než že do ní vstoupí.

Trvalé bydliště je byrokratický údaj, nezakládá žádná práva k uvedené adrese, nicméně pro exekutora je to pádný argument, aby do té nemovitosti mohl vstoupit. I když tam povinný vůbec nic nevlastní.

Jo, pokud by tam povinný to trvalé bydliště neměl, třeba 9 z těch 10 roků, tak bude muset exekutor schraňovat podklady, že se tam ten povinný skutečně zdržuje: že ho tam pravidelně vidí sousedé, že mu tam chodí pošta z práce atp. V opačném případě, až teda na úplné výjimky, si exekutor, dneska, už jenom tak lehce nedovolí vstoupit do nemovitosti, která má společného s povinným pouze to, že tam před X – XX lety žil.

Zabavit a pojmout do soupisu věc jsou dvě věci. Pojmout do soupisu může exekutor prakticky cokoli, u čeho někdo při mobiliární exekuci neprokáže nad slunce jasněji, že to nepatří povinnému, a zároveň nejde o věc, která nepodléhá výkonu rozhodnutí. Čistě theoreticky může ty věci i ihned odvézt do exekutorského skladu, s ohledem však na tu skutečnost, že když bude věc následně vyloučena ze soupisu, musí jí svým nákladem, a bezodkladně, dopravit na místo, odkud jí vzal, tak si to, dneska, sakra rozmyslí.

Jinými slovy: když už dojde na mobiliární exekuci, je potřeba důsledně namítat, že věc není povinného, u každé věci, která není povinného. Pak je potřeba podat návrh na vyškrtnutí věci ze soupisu, o něm musí exekutor rozhodnout a rozhodnutí odůvodnit, do rozhodnutí exekutora (=rozhodnutí exekučního soudu) je místa pohnat odvolání, ježto má suspensivní oučinek, a o kterém rozhoduje krajský soud.

Je třeba dokazovat. Nejlepší je faktura na jméno, to je asi jasné. U bagatelních věcí se bere, že věc být toho kdo předkládat účtenku na tu věc. Jinak, třeba, pokud máte sedací soupravu z ČSSR, která je starší, než povinný a máte, třeba, fotku z roku 1987 s tou sedací soupravou, no tak to vyhrajete. Můžete mít také svědky, například.

V každém případě informuju, aniž bych chtěl radit, že se jeví nanejvýš vhodné obrátit se na advokáta a okamžitě povinné zrušit trvalý pobyt na předmětné adrese.

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
Tom Mot

Tak jsem si volal s paní z té vymahačské firmy a říkala, že si teda adresu rodičů škrtá a všechno je v pohodě, že se nemáme bát. I kdyby se nakonec případ dostal k exekutorovi, ten má, na rozdíl od nich, možnosti si sestřino bydliště vyhledat. Dopis ať prý klidně vyhodíme, sestře ještě jednou napíše na kontaktní mail.

Avatar uživatele
Tom Mot

to Filip 84: Od všeho důležitého, tedy tv, počítač, lednice máme faktury na jméno. V takovém případě by to zabavit snad neměl, nebo snad ano? Jinak v pondělí jdu s rodičem na úřad zjistit, zda-li sestra na té adrese vůbec trvalé bydliště má a pokud snad ještě ano, tak jí ho co nejrychleji zrušit.

Avatar uživatele
Filip84

Pokud je k movité věci doklad na jiné jméno, vykonavatel exekutorského úřadu by ji vůbec neměl pojmout do soupisu. Pokud by tak přesto učinil, musí zaprotokolovat to, že – ten a ten – tvrdí, že věc nenáleží povinnému, a že předkládá – takový a takový – doklad o tom, že věc povinnému nenáleží.

Čistě theoreticky, samozřejmě, může vykonavatel věc do soupisu pojmout i tak, s tím, co jsem popsal výše, protože, např., může zkoumat pravost předkládaných listin. V praxi se tak ale děje jenom výjimečně, u nějakých pochybných listin, opravdu cenných věcí a pochybných listin atp.

Čistě theoreticky může také tu movitou věc zajistit do exekutorského skladu, protože to jsou dva odlišné instituty. Jedna věc je pojmout věc do soupisu, druhá věc je věc, fysicky, odvézt z místa, kde se nachází, do exekutorského stavu, kde bude ležet do doby, než o ní bude rozhodnuto, a pak bude dražba, nebu jí bude muset exekutor, bezodkladně a svým nákladem, vrátit přesně tam, odkud jí vzal. Opět, bavíme se spíše u cenných věcí, a u věcí s pochybnou listinou.

Občanům, kteří předkládají originál, bezrozporný, doklad a vykonavatel, například, odmítá skutečnost zapsat do protokolu, nebo věc přesto pojme do soupisu a hodlá zajistit do skladu, atp., se doporučuje přivolat na místo policii, policisté jsou zainstruováni, jak v takových situacích postupovat.

Avatar uživatele
Tom Mot

Nakonec jsme zavolali na radnici, kde nám k našemu údivu přímo řekli, že sestru nemají vůbec v evidenci a na adrese otce mají trvalý pobyt pouze osoby, které tam být skutečně mají.

Ono tomu všechno napovídalo – sestře už dávno přestaly chodit volební lístky, cena odvozu komunálního odpadu odpovídala počtu obyvatel na adrese, ovšem i přesto chce mít člověk jistotu. Udivilo mě, že nám všechno sdělili přes telefon, což je super.

V takovém případě předpokládám, že nájezd exekutorů nemusíme očekávat, nebo se mýlím? Četl jsem o těch „hodných“ lidech ledacos, ale nedokážu si představit, na jakém základě by šli rabovat do bytu, který je s dlužníkem spojen pouze tím, že tam kdysi pobýval a trvalý pobyt má už jinde. To si koneckonců zvládnou dohledat i sami.

Jen tak ze zajímavosti, bere se jako bezrozporná originální faktura i vytisknutá digitální verze? Já například u mnoha věcí jinou fakturu nemám, mnohé e-shopy je zasílají digitálně mailem.

Avatar uživatele
Filip84

Chápeš jak funguje stát, že se pohybuje v mezích zásady enumerativnosti veřejnoprávních pretensí, že právo je formalistické a malicherné? Já nevím, co furt řešíš.

Po 150× dokolečka dokola: exekutor může vstoupit kamkoli, kde má dobrý důvod se domnívat, že má povinný majetek. Exekutor si může, do takového místa, i zjednat vstup, to znamená, zavolat zámečníka, a v případě důvodných obav o bezpečnost svou, či třeba zámečníka, požádat o součinnost orgán policie a orgán policie mu musí vyhovět.

Exekutor je státní orgán, pokud má platný exekuční titul, pověření k výkonu exekuce a tvrdí, že se domnívá, že v tom místě má povinný majetek, ten vstup mu tam prostě umožnit musíš. Policie Ti může pomoci leda tak s tím, co jsem teďka popsal: aby to byl skutečně vykonavatel exekutorského úřadu nebo soudní exekutor, aby měl pověření k výkonu exekuce, atp., ale s ničím jiným.

Dobře, to, že tam vstoupí neznamená, že zejtra nemusí skončit s vkusnými náramky ubytován na Pankráci. Ale to se řeší až ex post. Ty pořád řešíš něco, co není, chápeš to? Až to nastane, přijď, předlož fakta, odpovím Ti.

Jednoduché, jako. 🙄

Avatar uživatele
Tom Mot

Ani v našem státě si nemůže exekutor vlézt kam chce a kdy chce jen na základě jakési své intuice. Pokud nemá segra trvalý pobyt u rodičů, musí ho mít zákonitě jinde. A tam se panáček musí zaměřit. Pochybuju, že by dokázal jakkoliv odůvodnit vloupání se na místo, kde ke kterému nemá dlužník už více než dekádu žádný vztah. Ale pro sichr samozřejmě faktury vytisknu.

Avatar uživatele
Tom Mot

to Hlada: Problém je to porušení listovního tajemství. Se segrou se prostě nespojíme, doteď se nám to nepodařilo deset let. Vymahačovi samozřejmě dáme vědět, že zde už nežije přes deset let. Schránku si zřídím hned zítra a zároveň jim pošlu vyjádření, že sestra u rodičů již přes deset let nebydlí a máme jen kusé informace o tom, kde se teď aktuálně nachází.

Avatar uživatele
Tom Mot

To Hlada: Jinak sestra vůbec nekomunikuje už léta s nikým z rodiny, jinak by se to už dávno vyřešilo. Psaní pochází od jakési vymáhací firmy. Stojí v něm, že má dva týdny na zaplacení, jinak to jde k soudu. Očekávám, že ten to nakonec předá exekutorovi.

Avatar uživatele
Hlada

Na nic nečekejte! Okamžitě jednejte! Sestra neplatila a nereagovala ani na upomínku, takže věřitel to předal vymahačům, ti to předají soudu, čímž on získá exekuční titul. Na jeho základě to pak může předat exekutorovi. Pamatujte, že všichni budou chtít za svou práci zaplatit. Toto je začátek různých publikovaných srdceryvných příběhů, kterak se z banálního dluhu stanou desetitisíce. Telefon nejspíš nosíte v kapse, datovou schránku máte nebo si jí můžete zřídit ihned zdarma z domova. Celá tato lapálie vám zabere maximálně dvě hodiny i s cestou ke schránce s dopisem a máte to z krku. Věřitel i sestra musejí bezpodmínečně o situaci vědět. Když nezaplatí ani potom, vy jste z obliga.

Avatar uživatele
magorvkleci

Já bych na dopis prostě slušně odpověděl a situaci takhle popsal. Kopii jejich dopisu a mé odpovědi bych poslal na exekutorskou komoru ekcr.cz

Avatar uživatele
Tom Mot

A proč na exekutorskou komoru?

Avatar uživatele
Tom Mot

To Hlada: Problém je, že má matka v domnění, že dopis je pro ni, ho otevřela. Bez brýlí skoro nevidí a má stejné iniciály jako sestra, tak to prostě automaticky otevřela. Teď má samozřejmě strach a nic řešit nechce. Jinak bychom ani nevěděli, že se jedná o vymáhání nějaké dlužné částky. Pomalu už koketuje s myšlenkou, že to raději celé zaplatí, ať má pokoj, což si nemyslím, že je ideální řešení.

Avatar uživatele
zjentek

Pokud se nepletu jsme zde prozápadní, směřujeme prozápadním směrem a to do budoucna znamená jediné, kravaťák v bílé košulce tě laskavě posadí na práh vlastního domu zamkne za tebou vstupní dveře klíčky si ponechá, problém vyřešen harmonie obnovena.

Avatar uživatele
Hlada

Ano, historicky i geneticky patříme k západu. Bohužel ochrana zlodějů, dlužníků a podvodníků je pozůstatek ze socialismu, kdy nekrást znamenalo okrádat vlastní rodinu. Za první republiky bylo nesplácení dluhů trestným činem, existovalo vězení pro dlužníky a život nad své poměry byl společensky nepřijatelný.

Nový příspěvek