Avatar uživatele
Janekhhg

Kdosi mi tvrdil, že když proti sobě poběží dva stejně těžcí jeleni 50km/h, tak při srážce se jejich rychlost nesčítá?

Upravil/a: annas

Zajímavá 2Pro koho je otázka zajímavá? zjentek, aliendrone před 2200 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
aliendrone

Kdosi se spletl. Nevím co „dokázali Bořiči mýtů“ jak píše Arne1, ale pokud by měl pravdu, tak bych jim doporučil přejmenování na „Tvořiči mýtů“. Kdyby jejich „důkaz“ byl korektní, dávno by už stáli před švédským králem a přijímali Nobelovu cenu, zatímco my ostatní bychom přepisovali učebnice. ;) :)

Rychlost je vektorová veličina (jistě víš, že každý vektor má svoji velikost [ta může být i nulová u „nulového vektoru“] a orientaci). Pokud jde pouze o rychlosti, tak nezáleží na hmotnostech, přesně jak píše Edison.

Pokud bys k rychlostem těles do toho zatáhl i jejich hmotnosti, jsi „trochu“ někde jinde – zde se jedná o hybnost. (mluvíme o rovnoměrném přímočarém pohybu)

K té relativitě bych jen dodal, že obvykle sčítáme rychlosti jednoduše dle pravidel klasické mechaniky (Galileiho transformace), protože pro praktické využití přesnost bohatě dostačuje. Pochopitelně do čím větších extrémů zacházíme (např. při velkých rychlostech blízkých rychlosti světla), tím více musíme zohledňovat tzv. Lorentzův faktor (Lorentzova transformace), kdy se rychlosti sčítají tak, že jejich součet pro tělesa s nenulovou klidovou hmotností je VŽDY menší než „c“ (rychlost světla). O tom pojednává Einsteinova STR (speciální teorie relativity), kdybys měl zájem. Při malých rychlostech o kterých se bavíme ovšem rozdíl ve výsledku mezi klasickým výpočtem a výpočtem dle rovnic STR je opravdu zanedbatelný, proto se spokojíme s mohem jednodušším výpočtem klasické mechaniky.

0 Nominace Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
Kepler

Samozřejmě, že se sčítá. Bylo by to jako kdyby jelen běžel 100 km/h a narazil do zdi.

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
Edison

Takže si vysvětlíme, co znamená relativita pohybu: Pohyb je relativní, protože vždy se pohybuje něco vůči něčemu jinému. Poběží-li ti dva jeleni stejnou rychlostí a stejným směrem – bude-li mít pohyb stejný vektor – směr, vůči sobě se nebudou pohybovat. Naopak poběží-li směrem opačným – vektory – směry – proti sobě, je jedno, jestli jeden stojí a druhý poběží 100 km/h, nebo poběžej proti sobě 50 km/h… nebo v jakémkoli jiném poměru. Zásadní je tedy jejich vzájemná rychlost. A hmotnost v tom dokonce nehraje roli.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
fcoop

Nešlo o jeleny.
Při pokusu byli „použiti“ voliči hnutí ANO.
Výsledek byl překvapující – voliči se nesrazili,ale minuli se.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
dubraro

To zajímavý fígl 🙂 Samozřejmě jejich vzájemná rychlost a pohybová energie se sčítá, ALE v případě srážky je na tom každý jelen tak, jako by narazil do zdi rychlostí 50km/h. Proč? Protože energie srážky se rozdělí na OBA jeleny.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Arne1

Pokud vím, tak opravdu nesčítá. Prakticky to dokázali Bořiči mýtů.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Kryšpín

Také záleží zda se kliknou, neb dojde k vysmeknutí

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
mzm

Nesčítá. A už vůbec neplatí, že je to jako by běžel jeden jelen 100km/h a narazil do zdi. Tady musím s Keplerem a ostatními nesouhlasit.
Pokud pro ti sobě běží dva jeleni 50 km/h, je to jako by jeden jelen běžel proti zdi taky 50 km/h. Vemte to z pohledu energií.
Teoreticky by to bylo to samé jako by jeden jelen stál a druhý běžel 100 km/h, to jo, takto by to fungovat mohlo.
Jinak ale ne.

Upravil/a: mzm

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
aliendrone

mzm>>> Hmm, takže tvá „matematika“ tvrdí, že vektory se NESČÍTAJÍ? A proč se podle tebe vektory nemohou sčítat? Co jim v tom brání? ;) :D :D

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
mzm

nebrání jim v tom nic, když jeden jelen poběží 100km/h druhý bude stát, bude situace stejná jako by oba běželi 50km/h. Probém je ten příklad se zdí. Když narazí jelen do zdi 100km/h, rozplácne se na placku. Ale když narazí do druhého stojícího jelena oba se rozplácnou na menší placku a výsledek poputuje nějakou rychlostí směrem toho 100 km/h jelena. V tom je to jiné jako se zdí.

před 2194 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

MZM se mýlí, Dubraro to podchytil. Tedy pravdu máme MY!! To je totiž jediná správná odpověď na otázku! Kdyby byla otázka na důsledky srážky bylo by to jinak, ale tak otázka položena není.

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
mzm

jako pokud se jeleni nesrazí, tak je jedno jestli oba běží 50 km/h nebo jeden stojí a druhý běží 100 km/h. V místě, kde se minou si pokecají stejně dlouho. Problém je ve srážce. Tam už je to jinak.

před 2194 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
mzm

Takže jsem to vlastně původně napsal blbě. Rychlosti se sčítají. Funguje to i při srážce (to jsem psal). Jen se do toho nesmí motat ta zeď. :)

před 2194 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
aliendrone

Celé „dilema“ spočívá v záměnách veličin RYCHLOST a HYBNOST (jak jsem již poukazoval v odpovědi). Já bych jim tu hybnost odpustil s ohledem na to, že většina lidí nelibujících si v matematice/fyzice si to plete, ale s ohledem na otázku, která se ptá na SČÍTÁNÍ rychlostí nelze přijmout tvrzení mzm „o nečítání se“. Mimochodem i hybnost je vektorová veličina, takže se TAKÉ sčítá jako vektory. :)

Bráno do důsledků – dokud nedojde ke srážce, tak JE co sčítat, po srážce (v případě že hybnost je stejná a odmyslíme všelijaké deformace, odrazy atd.) už není co sčítat, protože energie se ideálně změní v teplo a rychlosti klesnou na nulu. Tudíž sčítat 2 nulové vektory mi přijde trochu nadbytečné. Nicméně LZE sečíst 0+0=0 ;) :D :D

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

Krásně lze vidět relativitu pohybu ve vesmírných měřítcích. Můžu říct, že pokud sedím, tak se pohybuji nulovou rychlostí… Ale… Rotace země, oběh kolem slunce, oběh kolem středu galacie, pohyb galaxie ve vesmíru… Všechny ty pohyby si zvektoruj a dojdeš nutně k závěru, že naše rychlost, i když se válím doma na gauči, „je obrovská“.

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

Krásně lze vidět relativitu pohybu ve vesmírných měřítcích. Můžu říct, že pokud sedím, tak se pohybuji nulovou rychlostí… Ale… Rotace země, oběh kolem slunce, oběh kolem středu galacie, pohyb galaxie ve vesmíru… Všechny ty pohyby si zvektoruj a dojdeš nutně k závěru, že naše rychlost, i když se válím doma na gauči, „je obrovská“.

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
aliendrone

No, sice chápu, co se snažíš sdělit, ale přeci jen bude lepší, když relativitou označíme fakt, že nezáleží na inerciální vztažné soustavě pozorovatele a jejím pohybu vůči jiným inerciálním vztažným soustavám/pozo­rovatelům, nemyslíš? ;) :)

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

A pochopí, co to je inerciální vztažná soustava?

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
aliendrone

Hmmm… dobrý postřeh! :)

Na druhou stranu – alibisticky jsme z obliga, my nic – to ONI! ;) :D :D

před 2200 dny Odpovědět Nahlásit
Nový příspěvek