Jaký máte názor na neustálé požadavky učitelů na zvýšení platů?

Myslí že jsem nenapsal, že to práce náročná není. Sám jsem napsal, že pro NĚKTERÉ učitele, ne všechny práce náročná je, že bývají ve škole do večera, znal jsem učitelky, které svou práci brali velmi vážně. Je mi jasné, že to musí být práce náročná na psychiku, přece jen učit ty dnešní děti není vůbec jednoduchá věc. Napsal jsem jen, že to není práce náročná fyzicky. Člověk, který se fyzicky těžce dře dostane mín. Ale o tomto by se mohli vést spory. Každopádně mi příjde jako naprostý nesmysl tvrdit, že takový učitel výtvarné a hudební výchovy, který odučí 8 hodin týdně by měl dostat ještě přidáno, protože to poměrně jednoduchá práce je za nadstandartní plat. Proto bych osobně přidával platy učitelům jen některým, podle odučených hodin týdně, předmětů které učí a taky samozřejmě výsledků žáků, které učí, protože nevidím žádný důvod proč by učitel u něhož propadá 50% třídy měl dostat přidáno, v takovém případě nemusí být totiž vina na straně studentů. Pak co se týče těch moderních pomůcek, tak například interaktivní tabule, skuste vyvrátit, že jim to práci neulehčuje. Co si tak já pamatuji, tak většina učitelek přišla, pustila zápis na tabuli a měla hodinu odučenou. To složitá a náročná práce opravdu není. Pak co se týče šikany studentů od učitelů, tak s tímto mám vlastní zkušenost, kdy zakomplexovaná učitelka tělocviku si potřebovala vylévat vztek na slabších žácích, samozřejmě osobně jsem byl svědky i šikany učitelů od žáků. V obou případech je to svinstvo a mělo by se to řešit.

Člověče nešťastná, bylo by fajn zjistit si nějaké reálné informace o tom, jak to ve školách funguje, ještě před tím, než to budeš chtít nějak rozebírat. On sice prakticky každý do školy chodil, ale pohled žáka zdaleka nezahrnuje celou realitu. Já myslím, že je nesmyslné pořád rozebírat, že je to fyzicky méně namáhavá práce (to všichni beztak vědí). O to přece vůbec nejde (nehledě k tomu, že mnohý řemeslník si vydělá i s náročnou fyzickou prací víc). Jak by sis to přidávání platů jen některým učitelům představoval? Podle odučených hodin? To je přece normální už dávno. Učitel se zkráceným úvazkem dostává menší plat. Moc nechápu tu zmínku o výchovách. To má znamenat, že učit hudebku je oproti matice naprostá pohoda, takže těm šumařům můžeme dát míň? (a to snad nemusím dodávat, že většina českých učitelů má aprobaci na alespoň dva předměty, takže čistých „hudebkářů“ bude jako šafránu. Beztak pochybuji, že by to chtěl někdo dělat na celý úvazek). I v dnešní době může ředitel školy přidělit učitelům, které považuje za nadstandardně kvalitní, osobní ohodnocení, takže možnost diferenciace tu je. Musím ale znovu zdůraznit REALITU (díval ses vůbec na ten odkaz statistiky OECD?): české školství je ve srovnání s naprostou většinou ostatních vyspělých zemí podfinancované, z toho plyne, že u nás učitelé asi nejsou placeni nadstandardně, nýbrž podstandardně – to je prostá logika.

Opravuji:
Přímá vyučovací povinnost: 8 hodin
Úvazek: 16 hodin (ze 40)
Plat: necelá polovina průměru (nechce se mi to počítat přesněji)

@Arciuber,
ten průměrný plat je míněn na plný úvazek,
který i u učitelů činí 40 hodin týdně.

Učitelé vykonávají řadu prací, které není nikde vidět,
vidět je jenom přímá vyučovací povinnost.

Učí-li někdo jenom 8 hodin týdně, má zkrácený úvazek
a bere o něco málo víc, než třetinu toho průměru…

Vidíte, ale přesto si stěžují i takoví učitelé. A krom toho souhlasím s Burem. Je přece hodně povolání, kde je třeba zvýšit plat. Pedagogika není dominantní povolání ani nijak vícecenné. Ano dělají důležitou práci, ale to některé jiné práce taky.

Učitelům svěřujeme své děti. Mělo by nám záležet na tom, kdo je bude učit, a na tom, aby je učili kvalitní učitelé.

A měli bychom jejich práci umět i ohodnotit.

Investici do školství (včetně platů učitelů) vnímám jako investici do budoucnosti národa.

Ale notak vždyt je to směšné. Já bych řekl, že dostávají nadstandard. Nikdy jsem ještě žádného učitele o hladu neviděl. Na dobré oblečení mají, hodně z nich jsou taky při těle a jí často. Na drahé dovolené mají taky, kolikrát jsem už slyšel mluvit učitelku o tom jak se chlubí, že si pojede o prázdninách na Kypr a podobně. A kromě toho, ono učit není jen o penězích, všichni věděli do čeho jdou a učitelé nikdy neměli dobré platy. Učit novou generaci má být úděl a životní cíl, něco dokázat a být na to pyšný a ne jen hrabat peníze. O tomhle to povolání není a pokud ho ta někdo bere, potom to není dobrý učitel. Ti nejlepší učitele co jsem znal si hodně stěžovali, že by mohli dostat přidáno ale přesto neodešli, protože je jejich práce naplnovala. A taky navíc, učitelů je v dnešní době tolik,mnoho z nich i nezaměstnaných, že by byla hloupost jim přidávat. Přidávat by se mělo povoláním, kterých je málo aby se více lidí motivovalo do toho jít. Například ubývá zedníků nebo lidí na stavbách a nová generace nepřibývá. Jsem tedy zvědav kdo nám bude za 20 let opravovat domy a silnice a kdo bude pokrývat střechu. Kdysi lidi uměli aspon půlku z toho, dnes už nikdo nic neumí, hlavně že děti umí Lineární rovnice nebo grafy souvětí, protože tyhle věci v životě vážně použijí.

Tak ještě jednou: Viděl jsi tu statistiku OECD? V mezinárodním srovnání naši učitelé přeplácení prostě NEJSOU, právě naopak. Jestli je měřítkem standardního platu to, že člověk ještě není o hladu a všechno ostatní je nadstandart, pak je asi zbytečné cokoli dalšího vysvětlovat. Jinak je to zase snůška ničím nepodložených dojmů – třeba ten o přebytku učitelů......

27 tisíc není nadstandard a není to
průměr jenom učitelů.

Ale klidně si ponechte svůj názor,
přesvědčovat Vám nemíním.

… jak jsem psal, dobrým učitelům bych přidal, ale těch jsem potkal a potkavám málo, hlavně když si nějaká učitelka výtvarky léčí mindráky a klukovi, co má samý, navrhne čtyřku, prostě zakomplexovaný až hrůza …

Takové ještě existují?

… ano, i v dnešní době bohužel ano … a o těch primárně mluvím, o správných kantorech ne …

Už jsem hodně dlouho takovou učitelku nepotkala → naposledy, když jsem do školy chodila já. Mezi kolegy jsem nikoho takového neměla.

ivzez: Nechci tě urazit, ale myslím si, že jsi velmi náročná, pokud jde o kritéria zařazení pedagoga do dobrých učitelů. Podle mě dobrých učitelů/učitelek jsou 3/4 a pouze pár procent kantorů jsou vyloženě špatní. Dobrý žák se spokojí s většinou učitelů.

Rokio,
neurazil´s mne, ale ze sebe jsi udělal…
(Přečti si tu diskuzi ještě jednou.)

PS:
Podle mne učitelům křivdíš.

Neznám sice zdaleka všechny, ale pár škol jsem prošla a těch špatných je podle mne mnohem méně než 1/4…

… četl jsi to pořádně ??? …