Jak vysvětlíte rozdíly v měření osvětlenosti a světelného toku LED žárovek oproti deklarovaným parametrům výrobců?
V současné době jsou nejekonomičtější světelné zdroje pro
domácnosti-LED žárovky. Z určitých důvodů jsem byl nucen provést
určitá měření těchto populárních světelných zdrojů. Přitom jsem
provedl rovněž měření a porovnání osvětlenosti Em (lx), luxmetrem.
Z mých dob, kdy jsem prováděl projektování a výpočty osvětlení (tehdy
ještě bez počítačů, později už pomocí aplikací na PC), vím, že
osvětlenost je v přímé úměrnosti se světelným tokem světelných
zdrojů (celkem logicky). Takže změřením osvětlenosti mohu rovněž
porovnávat jejich světelný tok (lm)-potažmo jejich světelný výkon,
účinnost (lm/W).
A přitom jsem zjistil, že se údaje deklarované výrobci dosti podstatně
liší od naměřené skutečnosti. A „světe div se“, v jejich
neprospěch!
Takže v porovnání (všechna měření byla provedena pochopitelně za
shodných podmínek) – klasická 100W žárovka-naměřená osvětlenost
800 lx, žárovka 75W-500 lx. Ale pak: LED žárovka EMOS 10W-1000 lx, LED
žárovka BEST 9W-870lx. Přitom výrobci deklarují u těchto LED žárovek
ekvivalent klasické žárovky 70W. Přitom obě převyšují osvětlenost
klasické žárovky 100W. A i subjektivně posuzováno svítí opravdu
srovnatelně jako ta 100W klasická žárovka. A teď teoretikové poučte
praktika. Kde je chyba? 🙂
Ještě doplňuji. Prováděl jsem i měření skutečného instalovaného
výkonu (příkonu)žárovek- Pi/Watech a ten byl dokonce ještě o 3–5 %
nižší než deklarované hodnoty výrobců.
Upravil/a: Jiří Bohumil
| Zajímavá 1Pro koho je otázka zajímavá? gecco před 2846 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Nejlepší odpověď
Buď rád, že jsi dostal víc, než je deklarováno.
Výrobci deklarují pouze světelný tok (wolframová 75W – 900lm, LED 9W – 720lm), ale ty jsi měřil intenzitu osvětlení a ta je silně závislá na vyzařovacím úhlu zdroje. Vliv na přesnost měření má také spektrální citlivost luxmetru, starší přístroje jsou kalibrovány na teplotu chromatičnosti obyčejné žárovky a s LED si nemusí poradit.
Upravil/a: Lamalam
| 0 Nominace Nahlásit |
Další odpovědi
A měříš stejkně jako ve fabrice ? Podle jejich norem ? Jak jsi toto
zajistil.
Máš fotometrickou lavici?
https://www.odpovedi.cz/otazky/jak-se-jmenuje-pristoj-na-mereni-svitivosti-a-jak-se-jmenuje-clovek-ktery-jej-ovlada-kolik-cca-stoji
https://www.odpovedi.cz/otazky/jak-vysvetlite-rozdily-v-mereni-osvetlenosti-a-svetelneho-toku-led-zarovek-oproti-deklarovanym-parametrum-vyrobcu
http://ledzarovky.wz.cz/new-page/new-page-3.html
| 0 Nominace Nahlásit |
Osvětlení (lux) je světelný tok (lumen) dopadající na plochu
(sqm)…
Tebou zmíněnou nesrovnalost bych připisoval tomu, že LED má menší
vyzařovací úhel (tedy celkový světelný tok zdroje dopadá na menší
plochu)…
😉
|
0
před 2846 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
No, tyhle nuance fotometrie až tak neznám, ale:
„světelný tok vyjadřuje množství světelné energie, kterou přenese záření nebo zdroj vyzáří za časovou jednotku s přihlédnutím k citlivosti průměrného lidského oka na různé vlnové délky světla. Světelný tok je tedy fotometrická veličina charakterizující světelný výkon záření či jeho zdroje.“ https://cs.wikipedia.org/wiki/Sv%C4%9Bteln%C3%BD_tok
Intenzita osvětlení (též osvětlenost) je fotometrická veličina
definovaná jako světelný tok dopadající na jednotku plochy. Je tedy
podílem světelného toku (v lumenech) a plochy (v metrech
čtverečních).
https://cs.wikipedia.org/wiki/Intenzita_osv%C4%9Btlen%C3%AD
Tedy jasná teoretická závislost tady je. Takže jediné vysvětlení
rozcházejících se údajů může být jedině v tom: čím se to měří a
zda měření proběhlo za správných definovaných podmínek.
|
0
před 2846 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
Pokiaľ chcete porovnávať parametre (všeobecne), musíte pri vašom
meraní dodržiavať rovnaké podmienky, aké boli pri pôvodnom meraní.
LED potrebujú pomerne stabilné napájanie. Niekedy malý rozdiel v napätí,
pri žiarovke s vláknom nebadateľný, pre LED môže znamenať veľkú zmenu
vo svietivosti a životnosti.
|
0
před 2846 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
U LED zdrojů je jiné rozložení energie v rámci vlnových délek. Co vím, tak ty nové LED primárně svítí někde na UV a luminofory (nebo čím) se převádí na požadované vlnové délky (stejně jako zářivky). Takže bych tipnul, že použité měřidlo mohlo reagovat právě na tu UV složku, UV u klasické žárovky není a to by mohl být ten rozdíl.
|
0
před 2846 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
MZM: UV by z LED odejít nemělo. Proč bychom měli zjišťovat intenzitu UV, když je pro nás jen problematická?
Podle mě to UV se úplně odstranit nepodaří a měřidlo na ně může reagovat i když nechci. Zvlášť pokud bylo měřidlo konstruováno na žhavené vlákno a s odfiltrováním UV nepočítalo.
Ale je to jen dohad..
LED: Měl bys pravdu pokud by šlo o diskrétní LED, ale ne pokud jde o celé svítidlo či žárovku. Ty LED žárovky v sobě mají elektronickou regulaci a na přesném napětí by měli být závislé ještě méně než ty klasické.
Zkus to prosím opravdu z různých směrů. Ona ta směrovost s tím dokáže opravdu dost zamávat. 30% klidně může být na úkor zanedbané směrovosti… Jen mně teď nenapadá jak to udělat rychle a jednoduše aby z několika málo měření byly rozumně vypovídající výsledky… Jedině vybrat několik typických úhlů měření od osy žárovky a spočítat jim koeficienty pro vážený průměr…
Souhlasím se všemi, že nejde o přesné měření, jde o pouhé
svépomocné laborování (ne o fotometrickou lavici). Ale ten rozdíl
osvětlenosti je tak velký, že je mi to stále divné. Pokud by šlo o pár
procent, tak bych se nad tím nepozastavoval.
Souhlasím, že deklarovaný světelný tok klasických žárovek 100W je
udáván 1300 lm, u mé LED 9W-970 lm. Ale vždy, při prováděném
konečném měření osvětlení v praxi, byla podstatná hodnota osvětlenosti
v lx, naměřená luxmetrem na pracovišti. A i v tomto případě,
měřením osvětlenosti, jde stále o nějaký nesoulad. Stále je
osvětlenost žárovkou 100W nižší jako tou LED 9W.
A myslím si, že ta osvětlenost je podstatná. To je to, co nám dává,
lidově řečeno, pocit „množství světla“ v daném prostoru.
Gecco- vyzařovací úhel těchto LED žárovek je 270 st. U klasické
není o moc větší. Sice se nikde neudává, ale může být odhadem tak max.
320 st. (odečteme-li patici). Tak si myslím, že v tom to asi nebude.
Kepler- měření bylo provedeno luxmetrem a za shodných podmínek, jak jsem
uvedl v dotazu. A jde o srovnání jednotlivých zdrojů a prakticky jejich
světelného výkonu a pokud to bylo provedeno za absolutně stejných
podmínek, mělo by to být dostatečně průkazné.
Ale oběma za reakce děkuji. Pořád mi to „nejde na rozum“.
A opravdu i subjektivně dávají podstatně „více světla“ jako ta 75W
obyčejná.
Nedávno jsem si koupil osvětlení z LED pásků a tam udávali úhel 170 úhlových stupňů. A potom: údaje prodejců, nebo dokonce i výrobců bych bral s hodně velkou rezervou. Neuvádějí podle jaké normy, jen aby to vypadalo co nejlépe. Příklad: mám zesilovač o údajném výkonu 100 W, což by byl několikanásobek příkonu. Jenže jde o nějaký pofiderní „hudební“ výkon, nikoliv normovaný RMS výkon (který je tak maximálně 20 W). Totéž frekvenční rozsah, neuvádějí v jaké toleranci. Oněch 20 až 30 000 Hz by vypadalo v normované toleranci 3 dB „poněkud“ hůř…
Hmmm…
Nevěřím, že běžná LED (např. http://www.hornbach.cz/data/shop/D04/001/780/499/614/62/DV_8_6128109_01_4c_CZ_20160901143950.jpg
) má vyzařovací úhel 270° rovnoměrně… LED čip je ´placatý´…
😉
Zkus ještě jedno měření a při něm tou LED otáčej (měření v ose,
kolmo na osu…).
😉
Gecco, ta žárovka z hornbachu je klasická LED, tvarově shodná s těmi
co mám já, takže by opravdu měla mít ten vyzařovací úhel 270 st., jak
je deklarovaný u těch mých.
Jinak jsem v minulosti, běžně, s mým použitým luxmetrem, měříval
osvětlení, jak žárovkové tak i, v té době, klasické zářivkové a
výbojkové a vždy se mi celkem potvrzovaly teoreticky vypočítané údaje
osvětlení i v reálu. Takže jak je schopen „vnímat“ případné
rozdíly ve vlnové délce osvětlení sice nevím, le vždy je „vnímal“
asi bez nějakých větších rozdílů. A tato měření respektovala i
„hygiena“, která „dozorovala“ tyto údaje. Podotýkám, že v té
době použitelné LED žárovky ještě neexistovaly.
A stále si trvám na tom, že ty LED 9–10W svítí podstatně víc než ta
žárovka klasická 75W a minimálně srovnatelně, jako ta žárovka 100W.
I přes to, že můžete namítat, že jde pouze o subjektivní dojem. Ale
i to měření osvětlení tím luxmetrem mi to jednoznačně potvrzuje.