Avatar uživatele
dgfdgf

Jak je minimálně velkej vesmír?

Astronomove se přou jestli je nekonečnej atd, ale jak minimálně prokazatelně velkej?

Zajímavá 1Pro koho je otázka zajímavá? orwell před 3028 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
Psychotic

Viditelný vesmír je koule o průměru 93 miliard světelných let neboli 8.8 × 10 na dvacátou třetí kilometrů. Menší tedy asi fakt nebude.

0 Nominace Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
orwell

Ten poloměr mně vychází „o něco“ menší, ale stejně je to mimo možnosti lidské představivosti:
13,7*109 * 365 * 24 * 3 600 * 3*105 = cca 1,3*1023 km

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
Kepler

Psychotic: to není minimální velikost, to je jen jedna z hypotéz. PROKAZATELNĚ astronomové dohlédli jen do vzdálenosti cca 13 mld. světelných let, treoreticky by to mohlo být 13,8 LY což je stáří vesmíru od Velkého třesku. Pokud existují starší a vzdálenější objekty, světlo z nich k nám ještě doletět nemohlo. Jistě, Big Bang Therory je taky jenom hypotéza, ale zatím nejlépe podložená.

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
orwell

Ještě se vracím ke zmíněnému problému, i když to už asi nebude nikdo číst. Vypadá to, že Psychotic má skutečně pravdu. Viz http://casopis­.vesmir.cz/cla­nek/rozpinani-vesmiru-podle-soudobych-poznatku
Je férovější přiznat omyl, než v něm setrvávat do smrti.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Jedna z kvalit, kterých si u lidí vážím nejvíc, je ochota uznat chybu. Takže ode mě respekt.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
orwell

Ještě jsem našel toto: http://vesmir­.stoplusjednic­ka.cz/jak-velky-je-vesmir-co-znamena-pozorovatelny-vesmir
což by dávalo za pravdu Psychoticovi. Ale čer ví, jak to skutečně je:-)
Ale určitě je to hóóódně!

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

„pozorovatelný vesmír má průměr asi 94 miliard světelných let.“
Naprostá kravina. Zatím nemůžeme pozorovat nic staršího než 13,8 mld let. Důraz kladu na slovo POZOROVATELNÝ.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Omyl.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
orwell

Něco je zde: http://astrono­mia.zcu.cz/ob­jekty/nase/2337-pozorovatelny-vesmir
Je ale pravda, že rozpínání vesmíru není pouze prosté posouvání „vnější hranice“, ale též i současné zvětšování vzájemné vzdálenosti mezi libovolnými objekty uvnitř. Prostor by se měl nafukovat všude, nejen na okraji, čímž se celá věc komplikuje. Takže to bude chtít ještě pořádně promyslet, nebo najít opravdu seriózní vysvětlení u důvěryhodného zdroje:-(

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Myslím, žes udeřil hřebíček na hlavičku a tohle je ve skutečnosti ten problém. Jak se zdá z Keplerovy odpovědi na jednu z dalších otázek, zřejmě si myslí, že se vesmír rozpíná jen na „okrajích“ a proto nechápe, proč musí započítávat rozpínání i do putování světla odněkud někam.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Ty zase nechápeš Einsteinovu teorii o rychlosti šíření světla, takže další diskuze je marná.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Nechápu tvou posedlost rychlostí světla a ignorování jakýchkoli jiných faktorů.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

orwell: To proto, že stejně jako Kepler nepočítáš s rozpínáním vesmíru, proto ti vychází (o dost) nižší číslo.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

S rozpínáním vesmíru to nemá nic společného. Světlo má vždy stejnou a konstantní rychlost.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Která není nekonečná, tudíž to s rozpínáním vesmíru souvisí. Ten se totiž rozpíná, zatímco k nám světlo letí.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Rychlost světla není nekonečná, ale vždy konstantní. Takže objekt se od nás vzdalovat může jak rychle chce, ale stejně své světlo posílá onou konstatní rychlostí směrem k nám. Projevuje se to jen posuvem k delším vlnovým délkám – rudým posuvem. Něco jako Dopplerův efekt u zvuku, ten ale pro světlo platí jen částečně.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Nedochází mi, co nechápeš na tom, že světlo možná letí konstantní rychlostí, ale my se od jeho počátečního bodu také vzdalujeme.

Některé věci už nikdy neuvidíme, protože se od nás vzdalují rychleji než světlo, tudíž k nám světlo z nich nikdy nedoletí.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Ne, to je právě ten omyl. Nic se o nás nemůže vzdalovat rychleji než světlo, protože ta rychlost není překročitelná. I kdyby se objekt vzdaloval seberychleji, vždy jej uvidíme za čas daný rychlostí světla. Každé světlo doletí. Je to z hlediska lidských zkušeností dost paradoxní, ale hlavně o tom je Albertova teorie relativity. Většina vědců to nezpochybňuje.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Jestli se věnuješ astronomii 40 let a nevíš, že dva objekty se od sebe mohou vzdalovat rychleji než světlo, pak nemám co dodat.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Kepler: Už jsme se o tom bavili, tvá hypotéza je mylná a ani nedává moc smysl.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Moje hypotéza to rozhodně není a že ti nedává smysl je celkem pochopitelné. Průměr vesmíru 93 mld. LY taky nedává smysl. Znova připomínám, že se bavíme o PROKAZATELNÉM.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Nechápu, co je na 14 prokazatelnější než na 93. Jak už jsem řekl výše, jediný rozdíl je, že nepočítáš s rozpínáním vesmíru. A v tom, že mé číslo podporuje vědecký konsensus.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Moje číslo taky a mnohem lépe.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Dej mi jediný zdroj, který říká 14. Kromě české Wikipedie a Kristýnina blogísku, prosím.

před 3028 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Na to opravdu nemám čas, radši se věnuj astronomii 40 let jako já a pak možná najdeš odpověď.

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Psychotic

Děkuji, to jsem chtěl slyšet. „Žádný zdroj nemám, ale když to říkám, tak je to pravda“ 🙂

před 3027 dny Odpovědět Nahlásit
Nový příspěvek