Všimla som si tu už viackrát také oslovenie.
Ak muž položí otázku: "Ženské, "… majú mu odpovedať len ´ženské´,
alebo aj ženy?
Treba takému menejslušnému ´jenom mužskému´ vôbec odpovedať?
Prosím, poučte ma neznalú, v jazykovom okienku češtiny (nie biologicky),
význam ženská, a význam žena
PS.
Možno som ´stará škola´ odchovaná pravekom, keď vzťahy medzi mužom a
ženou sa niesli v znamení slušnosti aj pri oslovení.
Doplňuji:
Ďakujem za odpovede a názory. máte pravdu, neberiem to urážlivo, ale nezdá
sa mi správne, aby neurážlivý hovorový výraz, ktorý sa používa vždy
z očí do očí, sa používal v písomnej forme všeobecne všetkým
ženám. „na netu se podobné výrazy používají spíše jako neformální a
familiární projev a prostředek umocnění určité skupinové spřízněnosti
a solidarity“(Dr.Axl). Nezdá sa mi, že by tu bola ´familiárnosť´na
mieste.
Ďakujem za okienko češtiny, mám ešte čo doháňať :)
PS.
Dr.Axl, nemáš pocit, že druhou časťou svojej odpovedi si trochu mimo
otázky? Ja som sa nepýtala na ´Webová fóra a diskuse´ všeobecne, ale na
konkrétny výraz. Prosím ťa, pri odpovedi drž sa témy. Veď ty to vo
svojich príspevkoch sám pripomínaš.
ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce
Zajímavá 10Pro koho je otázka zajímavá? annas, vagra, aramah, iceT, johana 56, Damiana, Lorrien, anonym, anonym, Nazdar Bazar před 4557 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Dívala jsem se pro jistotu do PSJČ, SSJČ a SSČ.
Podle pořadí slovníků.
Z toho vyplývá, že tyto výrazy patří jen do mluveného projevu.
0 Nominace Nahlásit |
Ono se ale také dost používá i Ten mužský (místo muž), nebo Ti
mužští (ti muži). Je to hovorová forma a snad i ukázka květnatosti
jazyka českého. Možná je to pejorativní a předpokládá to i podobný
obsah, příslušející k dané ženské. Vlastně od používání
jakéhokoli výrazu se dá snáze nahlížet na toho, kdo ho má v oblibě.
Dost se to teď používá v partnerském vztahu – ten můj mužský, ta
moje ženská…paradoxně to samé ale dost slýchávám
i v prvorepublikových filmech.
Žena, ženská – pořád dobré. Já slyšela nedávno od ženy(?) pro jiné
ženy výraz Mašina – a to ve mně teprve hrklo!
Vzpomněla jsem si teď na film s Voskovcem a Werichem jak hledali nocleh.
Werich „recepční“ oslovil madam, ta se rozlítila. Naproti tomu
Voskovcovo: Koukaj' bábo… – to mělo úspěch.
Odpověď dotyčné zněla: Jó, když mě někdo slušně požádá…
Werich to korunoval oslovením Milostivá babizno – a byl její!!!
Holt, některá žena je ženská, ale jen některá dokáže být dáma. Však
oni to chlapíci (muži) poznají. A ti, kteří ne, tak ti ať mají co si
zaslouží…:-)
1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?anonym Nahlásit |
Na druhé straně zase stojí otázky „pro chlapy“. Jde jen o hovorový výraz, neviděl bych v tom nic urážlivého.
0 Nominace Nahlásit |
Led, jsem také stará škola, kde se chodilo do tanečních učit
i společenskému chování. Proto mi některé společenské projevy
v současnosti vadí. A hodně.
Nicméně si určitě všímáte i toto, že za desetiletí našich životů se
spisovná čeština snaží přiblížit co nejvíce občanovi. Z toho
vyplývá i jiné vnímání slov, která by se dříve dala považovat za
urážlivá.
Žena = ženská. Dobře, ale proč hned v nejurážlivějším pojetí
významu slova?
Žena = ženskost= ženská ( pojmenování pro ženu, ale i vlastnost).
V tomto smyslu by asi stěží někdo hledal něco negativního.
Stejně to lze přece aplikovat i u muže=mužskost=mužský.
Nad pojmenováním chlap, by se mohl leckterý muž také pozastavit. Podle
babičky se „chlapi“ říkalo pacholkům na statku. Měli by se dnešní
páni tvorstva urážet, když Lucie Bílá hořekuje nad tím, že „nemá
právě chlapa?“ Určitě tím ani ona nemyslela to, že jí chybí na
hospodářství pacholek.
Nic zlého bych neviděla nad tím, když nějaký chlap zálibně zkoukne osobu
ženského rodu a uznale zašveholí: „To je ale ženská krev a
mlíko!“
Víte, můj bývalý švagr je uznávaný umělec a sjezdil velkou část
světa. Kdysi jsme slavili u nás Silvestra a jeho bratranec si přivedl
slečnu, která nás ženy oslovovala výrazem „dámy“. Všichni jsme se na
to tvářili divně, dokud Slávek nezašveholil: Miluško, víš, mám trapné
asociace, když řekneš „dámy“, jako bych slyšel „krávy“.
A byl pokoj.
Asi bych oslovení „ženské“ nebrala na tomto serveru jako urážku svého ženství. Jsou zde jiné projevy, které si zaslouží podstatně tvrdší odsouzení.
1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?mosoj Nahlásit |
ženy jsou pro muže „ženský“ a ženy si to nechají líbit, ale jen některé, mě se taky nelíbí to oslovení, nejste „stará škola“.mělo by to tak být, je to jen slušné, tím pádem pro většinu mužů trapné, nevím, co víc na to napsat, u mě je to tak, že když žeknu chlap, tak je to spíš pocta, jinak říkám -něco rodu mužského…ale chlap to není, pokud je to někdo, kdo si to zaslouží, ostatní jsou samozřejmě „muži“, tak nevím, jestli jsem to vysvětlila dobře
0 Nominace Nahlásit |
Když se řekne ženská, je to žena s charakterem ženy.
Není to nic ponižující. Ve škole nás učily mužský a ženský rod.
Ženská jména, ženská věznice, ženská chůze, ženská gesta, atd.
Kdybych chtěl odpovědět otázku určenou pro ženy, odpovím za přítelkyni,
a lze ti i naopak.
Doplňuji:
Vidělas film Noc na Karlštejně?
Dám dvě kopy grošů za jednu ženskou.
Na hradě je ženská.
Co okouníš, hledej, ženskou snad poznáš.
Tohle není ženská.
Tam ženská být může. (zpívá Karel Gott)
Ta ženská …je to tvoje neteř Alena.
Po ženský ani vidu.
A plno dalších
Upravil/a: Protiva
0 Nominace Nahlásit |
Netiketa má svá specifika a také více reflektuje vývoj živé řeči.
Řekl bych, že nejblíže je quentos, na netu se podobné výrazy používají
spíše jako neformální a familiární projev a prostředek umocnění
určité skupinové spřízněnosti a solidarity. V tomto také zkostnatělé
slovníky nestíhají držet krok a uvádějí již překonaná klišé..
Viz bližší odkazy:
http://www.emag.cz/netiketa/
http://www.lupa.cz/clanky/netiketa/
http://www.hoax.cz/cze/index.php?action=netiketa
Webová fóra a diskuse
Webová fóra nejsou jen způsobem, jak sdělit někomu jinému svůj názor,
ale hlavně mohou být velmi cenným zdrojem informací a řešení rozmanitých
problémů. Proto je také potřeba zachovat určitý způsob chování, aby se
taková místa nestala pouze směsicí neužitečných příspěvků.
Pokud na nějakém fóru zakládáme nové vlákno (thread) měl by název
takového vlákna být stručný, smysluplný a vypovídající o obsahu,
popřípadě problému, jenž v něm chceme řešit. Názvy jako:
‚Pomóc!!!‘, ‚Ono to nefunguje‘ či ‚problém‘ nejenže nikomu nic
neřeknou, ale hlavně málokdo takové vlákno navštíví. Daleko
užitečnější je použít názvy, jenž vystihují náš problém, jako
například: ‚Ovladače pro ATi Radeon 9550 shazují systém‘.
S takovýmto názvem je mnohem pravděpodobnější, že náš problém zaujme
někoho, kdo něco podobného již vyřešil či řešení zná, než kdybychom
použili něco jako „pořád to padá“.
Dalším pravidlem, naneštěstí ne moc zažitým je nepřispívat nikam, kde
nemáme co nového do disku-se přinést. Proto se snažme přispívat tam, kde
máme můžeme pomoci, ale pokud nemáme čím relevantním přispět, tak celé
věci spíše ublížíme.
Pár rad na konec:
Doplňuji:
ad led, beru tvou poznámku, ale samotná tvá úvodní formulace zněla
„Slušnost na internete“. a protože tu řeší netiketa, rovnou jsem
doplnil obecné zásady, na něž se stále zapomíná a v poslední době
dochází i k hrubému porušování bodu 3) v dodatku, viz právě
aktuální dotaz zaskočeného barbakana.
Pozri sa sama:
http://www.odpovedi.cz/otazky/jak-se-urcity-registrovany-kolega-dozvedel
Zároveň se tu rozmáhá nešvar – přeposílání privátních mailů bez
souhlasu odesilatelů, jejichž pozměněné útržky vytržené z kontextu,
poté další zveřejňují.
Ryze bulvární a mystifikační praktiky.
Zdroj: http://cs.wikipedia.org/wiki/Netiketa
Upravil/a: anonym
0 Nominace Nahlásit |
Znamena to ženy jen to takhle řikaji třeba Pražaci nebo Moravici prostě
všude se mluvi trochu jinak. Ale je to jedno a totež.
Doplňuji:
Jinak na netu a na chatu uplně se neřeši ani to že je dospěli a děcko..Na
natu se slušnost celkově neřeší.
Upravil/a: Lukasy
0
před 4558 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
„Ženská“ je v češtině hovorový výraz pro ženu, který může být v závislosti na kontextu buď neutrální nebo lehce pejorativní. „Žena“ je naopak standardní, neutrální a formální označení.
Je pravda, že na internetu se často setkáváme s neformálním a hovorovým jazykem, který může být pro někoho nezvyklý nebo dokonce nevhodný. Každý z nás však má své vlastní hranice toho, co považuje za přijatelné.
Pokud si myslíte, že oslovení „ženské“ je pro vás nepřijatelné, pak je to vaše právo a můžete se rozhodnout, zda na takto formulovanou otázku odpovídat nebo ne. Vždy je však dobré se pokusit pochopit kontext a záměr autora, ať už jde o příspěvky na internetu nebo komunikaci ve skutečném světě.
Co se týče použití „ženská“ v tomto kontextu, může to být způsob, jak autorka vyjadřuje svou příslušnost k určité skupině nebo komunitě. Na druhou stranu, i když je tato forma oslovení v určitých okruzích tolerována, nemusí to znamenat, že je vždy vhodná.
Ve výsledku je to o vzájemné úctě a o tom, zda je autor ochotný respektovat názory a pocity druhých. Ne všichni bereme slova stejně vážně a ne všichni máme stejný smysl pro humor nebo ironii. Je důležité, jak se sami cítíme, a pokud nás něco ruší, je na místě to otevřeně říct.
0
před 232 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
Dr.Axl, prípad ´barbakan´je určite výstrahou pre všetkých.
„Ak chceš niečo utajiť, nezveruj sa s tým“. Môže sa stať, že
dôverník v snahe urobiť dobre, urobí chybu a sklame dôveru.
Máš samozřejmě pravdu, ale už tu párkrát byly i úvahy, že mnozí tu
píší natolik privátní věci, že lze snadno dokombinovat leccos.
Proti nekázni při prozrazení soukromých údajů v osobním mailu někomu
třetímu, můžeš jen těžko zabránit, pokud se z původního slušňáka
vyklube pomstychtivý hulvát.
No jo Petre ( vcera jsem si vsimla, ze v jedne diskuzi pisete o Vladovi,
tak uz si asi piseme jmenem ) , ale my nic neupravujeme .. me nic takoveho
nevnutite .. , uz je to, jako kdyby jste se tu chtel udrzet jako na mravorove
stene. A ten mail na B. mam od vas. Podivejte se do sve mailove posty , vcera
jsem vam par vasich mailu preposlala.
A pak jsem vam jeste preposlala jeden , pokud muzu , s vasim svolenim, rada
bych ho zde uverejnila.
No, jestli budete delat, jako ze uz se sem nedivate , tak ho zverejnim pozdeji
i tak. Pak mam i video, ktere jste mi jednou poslal o jednom manzelovi jedne
uzivatelky .. , ale Esa v rukavu , ty mam schovane na pozdeji.
Pokud budete chtit slabossky pak nekomu vnucovat vas ubohy nazor, ze si to jako
nejak upravuji , vymazavam, nebo naopak pridavam .. , pak to bude pouze na
nazoru ostatnich uzivatelu .. komu budou vice verit.
Kdyz se neco tyka vas , to kolem sebe kopete ( kopete ale do vzduchu ) .. , ale
kdyz jste me psal vy , ty vase drby .. tak to bylo ok. ?
Tak abych vas " ocistila " , preposilam ted 2 maily Led ( ty od vas , ktere
jsem vam vcera poslala ) , at si Led udela obrazek o vasi ferovosti.
Moje je tu uz tak jak tak na bodu mrazu, tak i kdyz me " vymaznou " , neda se
nic delat.
A zaroven prisaham, ze posilam tak, jak jsem to dostala od vas … -iv-
annas | 5913 | |
Drap | 4655 | |
led | 3008 | |
Kepler | 2836 | |
marci1 | 2243 | |
zjentek | 1665 | |
ivzez | 1445 | |
aliendrone | 1431 | |
quentos | 1425 | |
elkon | 1340 |
Divadlo |
Etiketa |
Kulturní akce |
Literatura |
Náboženství |
Ostatní kultura a společnost |
Historie |