Dobrý den.
Prosím hodné a chytré lidi o radu.
Máme vrtanou studnu 25m, v ní třífázové čerpadlo a na povrchu
v šachtě expanzní nádobu s tlakovým spínačem a kaskádu filtrů.
Včera přestala studna čerpat. Při pohledu na průhledný kryt tlakového
spínače bylo vidět velké množství zkondenzované vody. Při lehkém
poštelování spínač symbolicky sepnul. Protože jsem už před 2 toky
měnil spínač, protože byl v rozkladu, myslel jsem, že je to ten samý
problém a dojel jsem dnes koupit nový. Expanzku jsem vytočil a spínač
vyměnil. Po spuštění se čerpadlo rozjelo, ale nevyplo. Na horní přírubě
expanzky je T-čko a na něm manometr a na druhém konci spínač. Bylo mi
divné, že manometr nic neukazuje, ale je vidět, že už tak slouží dlouho
podle koroze a tak jsem tomu nedával příliš význam. Zkusil jsem
s odmontovaným spínačem z T-čka pustit čerpadlo a čekal, jestli se
neobjeví voda (což by znamenalo poškozený vak/membránu). Neobjevila se
voda.
Přemýšlel, pátral a laboroval ještě nějakou dobu, ale nevymyslel nic
kloudného. Na ventilku je tlak, který tvoří z druhé strany kapalina, ale
na horním vyústění z expanzky prostě nic – přestože logicky by ty
prostory měly být společně propojené.
Nenapadá mě, jak by se ucpalo to T-čko se 1/4" výstupy pro manometr a
spínač…?!
A aby toho nebylo málo z nějakého důvodu začala v soustavě téct
zažloutlá voda – což ale možná má na svědomí vysoký tlak, který
jsem z čerpadla do nádoby pouštěl v rámci „ručního řízení“.
Máte PROSÍM někdo povědomí nebo dokonce zkušenost s něčím podobným?
Nebo je v té expanzce ještě něco, co je to jádro problému?
A ještě dotaz – čerpadlo je 3fázové, ale dva ze tří drátů fází
jsou černé, tedy nejsem schopen určit pořadí fází na čerpadle –
může i to být problém (samozřejmě ne s tím, že z expanzky
z vyrovnávacího prostoru nejde tlak… ).
DÍKY !!!
Zajímavá 0 před 37 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Pokud máte Darling, je potřeba nastavit parametry tak, jak udává
výrobce. To znamená odpovídající tlakový spínač, nastavený na správné
hodnoty, správný tlak v tlakové nádobě a otáčky čerpadla nastavené tak
jak ukazuje šipka na čerpadle. Dále funkční zpětná klapka na sacím
potrubí ve studni. A tlakový spínač, potažmo celé zařízení je nutné
mít v suchu. Ne někde venku, kde je vlhko. To co zde píše LED je
nesmysl. Fázové barvy jsou šedá, černá a hnědá (v dávné
minulosti byly fázové barvy červená, modrá a černá. Provádělo se
nulování tak, že se propojila kostra s nulovacím vodičem v zelené
barvě). V tlakovém spínači žádný modrý vodič nepotřebujete. Ten je
potřeba pokud spínáte cívku stykače, nebo relé. Musel byste mít
pětižilový přívod. Kromě zmíněných fázových barev, ještě světle
modrou a žlutozelenou.
Pokud máte nějaký domácí paskvil, těžko radit.
Upravil/a: elkon
0 Nominace Nahlásit |
Zjavne máte 360V 4-žilový rozvod podľa starej CZ-elektro-normy.
V súčasnosti podľa EU normy sú už prívody 400V 5žilové.
Ale vráťme sa k vášmu problému: (zelenožltý vodič je ochrana)
u fázový žil rozlíšenie je jednoduché: orientujte sa v smere
hodín (nie digitálnych) ak zapojíte modrú žilu na fázový kontakt
1, nasledujúci čierny zapojíte na kontakt 2, ďalší čierny na kontakt
3.
Ak prehodíte tie dva čierne medzi sebou, smer točenia motoru sa obráti
(reverz).
Jednoduché riešenie, ak sa motor točí opačne, než má… 😉
Vzhľadom na vašu otázku, nejjednoduchšia odpoveď znie:
Laik nebabri sa do elektriny! Zavolaj si na to kvalifikovaného
elektrikára s kvalifikáciou!! ak chceš byť bez zdravotných a
hmotných následkov!
Upravil/a: led
0 Nominace Nahlásit |
Tak začnu od začátku.
Expanzka je tvořena nádobou, ve které je gumový vak. Do toho vaku se
čerpá
a tlakuje voda ze studny čerpadlem. Za vakem, v prostoru nádrže expanzky,
musí být natlakovaný vzduch, jehož tlak musí být pro provoz natlakován
o cca 0,1 baru menší, než je ZAPÍNACÍ tlak, namontovaného tlakového
spínače pro čerpadlo.
(Oba prostory, jak vaku, tak prostoru za vakem, nejsou mezi sebou propojeny a
vak nesmí být poškozený a propustný.)
Takže příklad, pokud tlakový spínač zapíná čerpadlo při 1,5 baru, tak
tlak v nádobě, za vakem, by měl být 1,4 baru. A ten prostor za vakem se
musí tlakovat, přes ten ventilek na nádrži expanzky, nejlépe nějakým
kompresorkem. Pumpičkou to trvá velmi dlouho.
A tlakovat se to má tehdy, když je vodovodní systém (rozvod potrubí) a
i gumový vak expanzky, bez natlakované vody, tedy jsou otevřené výtokové
ventily u výtoků – umyvadel.
Dále je nutné, aby byl dokonale funkční manometr a tlakový spínač.
U manometru i tlakového spínače se často stává, že po delší době
provozu, se rzí ucpe kanálek (dírka) do přístroje a pak je přístroj
nefunkční. Toto je nutné pročistit a oboje musí být 100 % funkční. Pak,
pokud namontujete manometr i tlakový spínač na ten T kus a ten je umístěn
na straně vody, tedy na výtoku z nádrže expanzky, tak musí být zde vše
absolutně těsné.
Postup uvedení vodárny a systému do provozu.
1. Musíte tedy mít otevřené výtoky na systému rozvodu vody z nádrže
expanzky a nyní musíte natlakovat, přes ten ventilek, prostor za vakem
axpanzky, na ten potřebný tlak, jak bylo popsáno už výše.
Tento tlak se vám ale pochopitelně na manometru expanzky neukáže (nesmí) a
musíte jej měřit přímo na tom ventilku, třeba manometrem na pneu auta.
2. Po tomto natlakování nádrže za vakem pak uzavřete ventily na vývodech
a pokud máte osazen správný tlakový spínač a dobře zapojeno čerpadlo,
tak zapojte přívod elektriky na tlakový spínač.
Čerpadlo by se mělo spustit, natlakovat expanzku na tlak daný vypínacím
tlakem tlakového spínače a ten by měl čerpadlo vypnout.
3. Nyní je možné postupně otevírat výtoky a odpustit vzduch z potrubí a
celý systém zavodnit. Při tom čarpadlo, po poklesu tlaku k minimálnímu
zapínacímu tlaku tlakového spínače, sepne a běží až do doby, kdy je
zase tlak roven maximální hodnotě na tlakovém spínači. Toto vše je
možné a nutné kontrolovat na manometru na tom T kusu.
4. Pokud se systém a expanzka, po zavodnění a uzavření výtoků, natlakuje
na max. tlak a nikde není nic na systému otevřeno, nesmí na manometru tlak
klesat. Po natlakování a vypnutí tlakovým spínačem, může vždy tak
maximálně o 0,1 baru.
5. Na přívodním potrubí od čerpadla do expanzky, nebo u něj, by měla
být zpětná klapka, která zamezí, aby po vypnutí čerpadla nebyla voda,
z expanzní nádoby, tlačena zpět k čerpadlu do studny. Došlo by
k poklesu tlaku a čerpadlo by opět seplo.
6. Pokud je toto vše takto provedeno, pak, v závislosti na poklesu a
nárůstu tlaku v systému (kontrola na manometru), čerpadlo čerpá vodu do
systému dle potřeby.
Toť popsán kompletně systém, nastavení a provoz domácí vodárny
s ponorným hlubinným čerpadlem a expanzní nádobou s gumovým vakem.
Důležité je, aby vše bylo těsné a všechny díly byly funkční a
správně zapojeny a nastaveny.
Snad vám to pomůže. Přeji úspěch. 😉
Ještě co se týká těch drátů, tedy vodičů k čerpadlu. Tři fázové
jsou barev černá, případně hnědá, nebo šedá. Ochranný vodič je
zelenožlutý (píšete že jste elektrikář, tak snad jasné). Jestli se
točí správně čerpadlo poznáte podle čerpání. Pokud „točí“
správně, čerpá a tlakuje rychle. Pokud obráceně, netlakuje.
Upravil/a: Jiří Bohumil
0
před 36 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
elkon, to farebné označenie, máte pravdu. Modrá farba je nulák (to by
som rýchlo prišla o papiere (aj keď dnes to už nepotrebujem) U starých
4 žilových nulák a kostra bol spoločná žila, vodiče fázové boli tak
ako píšete, ale často boli 1 sivá a 2 čierne. Vy spomínate už normu
platnú z konca 80-tych rokov.
Pre zaujímavosť, ešte dnes občas objavím hlavne na dedinách praveké
vodiče na 380V a na 220 v stenách tie s textilným opletením. (to
nehovorím o starej Prahe z čias 127V rozvodu)
Led, mě to připomínat nemusíš, mám praxi dnes už víc než padesát let. Z toho více než čtyřicet aktivně.
Podľa vášho popisu a môjho laického pohľadu, asi vás vyjde lacnejšie nový systém a nechať ho namontovať a nastaviť odborníkom.
Chlapi,
díky za snahu i za rady.
Nicméně:
Opravdu děkuji za snahu, ale jako řešení bude nová expanzka a patrně i předělám přívodní napájení (ne kvůli barvám, ale délce – protože kabel není zakončen krabicí a tak ze stěny skruže trčí 50cm kabelu a na konci se bimbá tlakový spínač.
Snad budu někdy také něco platný se svou radou.
Darling může být v pohodě ve stodole. Potrubí zaizolované a okolo
Darlingu polystyrenová bedna. Dělá se to tak běžně, pokud nelze Darling
umístit do domu. V tom polystyrenu je částečně ochráněn i proti
vlhku.
Nic proti vaší průmyslovce, ale praxe je o něčem jiném.
V třífázové soustavě nelze používat modrý vodič jako fázový. Napětí je 400V, dříve 380V. LED, v tomto oboru neraď, to není vaření, ale nebezpečná disciplína.
Chlapi,
díky za snahu i za rady.
Nicméně:
Opravdu děkuji za snahu, ale jako řešení bude nová expanzka a patrně i předělám přívodní napájení (ne kvůli barvám, ale délce – protože kabel není zakončen krabicí a tak ze stěny skruže trčí 50cm kabelu a na konci se bimbá tlakový spínač.
Snad budu někdy také něco platný se svou radou.