led

Prečo stále počujeme slová za komunizmu, pri spomínaní predchádzajúceho politického režimu…

Prečo neustále stále počujeme, alebo čítame slová za komunizmu, pri spomínaní predchádzajúceho politického režimu, keď komunizmus, ako štátne, politické zriadenie, nikdy nikde doteraz nebol ?
Môže mi to niekto vysvetliť, bez „pseudopolitických fráz a krčmových rečí“ ?

Uzamčená otázka

ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce

Upravil/a: led

Odpovědět

Zajímavá 8 před 271 dny

Sledovat Nahlásit

Diskuze: 17 příspěvků, nejnovější před 270 dny

Nejlepší odpověď

annas

Odpoveď byla označena jako užitečná

Od února 1948 – do tzv. sametové revoluce v r.1989 držela KSČ v ČSR veškerou moc. Byla to levicová strana, která využívala praktik Sovětského svazu a hlásala myšlenky komunistické ideologie .
Takže mnozí vládu komunistů nazývají komunismem možná kvůli tomu, že i v roce 1960 vzniklaČeskoslovenská socialistická republika. Vzpomínám si, že jsem se v roce 1960 zúčastnila spartakiády v Praze. 1. července jsme čekali na ploše na hudbu a zahájení cvičení, Místo očekávané hudby se ozvala z amplionu hymna a slova bývalého presidenta Antonína Novotného, který veřejně vyhlásil, že „socialismus v naší zemi zvítězil“. Po presidentově vyhlášení a utišení diváků jsme začali cvičit, Název socialistická se objevil i v názvu republiky jako ČSSR .

Socialismus měl být první fází komunismu, který jako společenský systém nevznikl., tudíž nenaplnil např. jednu z myšlenek komunismu, " Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb“.

Zřejmě vládu komunistů , tedy komunistický režim mnozí nazývají komunismem, nerozlišují totiž ideologii a společenský systém. Lidově se říká, že si pletou pojmy s dojmy.

Upravil/a: annas

8 před 271 dny

1 Nominace Nahlásit

Další odpovědi

Pepa25

Osobně víc slyším za komunistů nebo „za socíku“. Ale ano, jsou lidé, co to říkají špatně. Proč? To je dotaz na ně …

5 před 271 dny

0 Nominace Nahlásit

orwell

Protože je potřeba ukotvit v mysli lidí (zejména těch mladších a dětí), že komunismus je naprosto to nejhorší, co se na této planetě kdy vyskytlo. Říká se tomu taky „brainwashing“. Prostě „ohýbej mě mamko, dokud jsem já Janko…“
Kolik z těch mladých vůbec ví, odkud pochází myšlenka komunismu, která jména se s ní pojí, co byla komuna a kdo komunardi,…
Není důležité, že komunismus nikdy nikde jako společenské zřízení neexistoval. Důležité je, aby se pokud možno každý při vyslovení slova komunismus osypal kopřivkou. On tu frázi „…za komunismu…“ použil v TV i sám velký ON, Václav Klaus st. No, řekl bych, že se to daří. Školství dělá co může.
A propos před pár dny jsem mluvil s jedním zasloužilým kantorem, který kdysi učil dějepis, občanku a češtinu. Mj. mně povídal: „Člověče, já bych dneska dějepis a občanku nemohl učit. Fakt ne.“ A nebyl to žádný bývalý komunista.

Upravil/a: orwell

5 před 271 dny

0 Nominace Nahlásit

Asi protože vládla Komunistická strana československá?

4 před 271 dny

0 Nominace Nahlásit

elkon

Protože ti, co nejvíce nadávají ani neví o čem je řeč. Ale musí si „přiložit polínko“.

3 před 271 dny

0 Nominace Nahlásit

da ny

Protože národ hloupne.
Nebo mu někdo „blbne hlavu“.
Možná jde o neschopnost/neznalost odlišit pojmy komunisté a komunismus.
Kdo ví, kdo zažil, užívá nejčastěji (slýchám), za „komunistů“, „v socialismu“,
„před revolucí“ nebo „za totyho“. 😉

2 před 271 dny

0 Nominace Nahlásit

ChatGPT

Slová „za komunizmu“ sa bežne používajú na označenie obdobia v histórii, kedy v konkrétnom štáte vládla Komunistická strana či iná skupina s komunistickými ideológiami.

Hoci je pravda, že komunizmus vo svojej čistej, teoretickej forme ako ho definoval Marx, nikdy neexistoval, pojmy ako „komunizmus“ alebo „komunistický režim“ sa stali spoločensky prijímanými označeniami pre tie formy vlády, kde hlavnou politickou silou bola Komunistická strana.

Toto zjednodušené pomenovanie je používané preto, aby sa ľahko a jasne označil konkrétny historický kontext, aj keď možno nepopisuje všetky nuansy politického systému toho času.

Ide teda skôr o skrátený a zjednodušený spôsob hovorenia, než o presné historické alebo politické definovanie toho, čo komunizmus v skutočnosti znamená podľa politických teórií. Aj napriek tomu ľudia obecnú charakteristiku tohto termínu vnímajú a rozumejú.

Dôležité je však uvedomiť si, že tieto slová často odrážajú nielen konkrétny politický systém, ale i spôsob života, spoločenské hodnoty a podmienky, ktoré boli za daného režimu prítomné.

Teda keď niekto hovorí „za komunizmu“, často to znamená „v čase, keď sa Komunistická strana zúčastňovala na riadení štátu a ovplyvňovala spoločnosť vo veľkej miere“.

2 před 270 dny

0 Nominace Nahlásit

Disraeli

Protože to byla totalita ve víru komunismu. Na něm zakládající, celý režim na něm stojící, praktikující jeho zásady a principy. Je jedno, jestli je to socialismus, bolševismus, leninismus, marxismus, maoismus, čučche, stalinismus, aj. nebo taky vůbec stát zvaný X lidová demokracie (nebo lidově demokratická republika), a že většina těch vládnoucích stran, včetně orgánů se nazývala „komunistická“ a jejich vůdci/vládci a straníci jako „komunisté“. Všechno jsou to ZJEDNODUŠENĚ komunistické sviňárny, vycházející z komunistické ideologie, na které stojí. To, že se jedná o nějaké odnože této ideologie a že komunismus jako takový v praxi úplně nebyl, není podle mě podstatné.
Rozlišoval bych komunismus v praxi (stav společnosti), od komunismu jako ideologie. A všechny ty výše vypsané byly/jsou komunistické ideologie. Proto (zjednodušeně) komunismus, za komunismu.
Jžš, komunismus kam se podíváš, vše se podle něj nazývající, vše z něj vycházející a na něm stojící a proč se to nazývalo komusnismem? Právě proto. Protože byl, takhle se v praxi prostě prosazoval… I když někteří furt mudrují, že v praxi nikdy nebyl (dochází vám, že tímhle se nejčastěji ohánějí sami komouši, že se jim v praxi JEŠTĚ nepovedl uskutečnit… A tak zkouší něco jiného, čím by ho jakože prosadili/uskutečnili. Jakože, „tentokrát to bude fungovat“. Nikdy to nefungovalo a nikdy nebude).
Že je socialismus (nebo něco jiného) nějaký předstupeň komunismu a že „skutečnému“ komunismu předchází a směřuje k němu, jsou většinou žvásty komunistů.

Faktem je, že komunismus měl v praxi mnoho podob a variant. Už jen proto, že ta teorie a ideologie, je pošahaná a v praxi prostě nemůže fungovat (i když se stále vymýšlely nové a nové možnosti). Věc se má tak, že to prostě je a byl komunismus, i když se třeba zásadně liší od jeho teoretické utopie.
Nevidím v tom problém. Klidně demokracii/demokratismus nenazývejte demokracií, protože v praxi měla a má X podob, které se zásadně liší od její původní, teoretické a utopické „vlády lidu“.
Záleží ovšem na vnímání a chápání. Klidně úplně v pohodě můžeme plno soc. režimů (a jejich variant), považovat jak za komunismus, tak za demokracii.

Jednoduše. Socialismus (aj) je komunistická ideologie, potažmo komunismus (jako ideologie: zastřešující ideologie). Všechny komunistické ideologie a jejich režimy BYLY komunismem v praxi (i když se třeba dost lišily od KOMUNISTICKÉ utopie).
Vláda a režim každé komunistické ideologie, diktatury/totality, se často nazývá komunismem, nejen v Česku. Protože to je, světě div se, komunistická diktatura. Zjednodušeně komunismus.

Co jsou to komunistické ideologie, když ne jen nějaké podkategorie, které z komunismu vycházejí?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_communist_ideologies

Upravil/a: Disraeli

2 před 270 dny

0 Nominace Nahlásit

plebs

Byla příprava na přechod ke komunismu soudruh Dubček to na půl roku překazil a soudruh Husák dorazil za pomocí velké části přídržtašek kteří později měli nejlepší startovní čáru na přechod ke kapitalismu.

1 před 271 dny

0 Nominace Nahlásit

JK2021

Protože lidský mozek má přirozenou tendenci si komplexní informace/jevy zjednodušovat, aby jim snáze porozuměl/snáze si je zapamatoval/v případě potřeby (např. ohrožení) dokázal rychle reagovat. Osekává je tedy o z jeho pohledu nepotřebné detaily, s čímž jako společnost bojujeme dnes a denně – proto např. existují všemožné předsudky, které jsou však z objektivního hlediska iracionální a vyplývají právě z nedostatku informací.

Z pohledu průměrného člověka jsou socializmus a komunizmus synonyma, protože to první vzniklo z druhého (oba pojmy jsou si tedy významově blízké + o komunizmu se zřejmě více mluví) a pro mozek je prostě jednodušší si zapamatovat jednu informaci namísto dvou.

Upravil/a: JK2021

1 před 270 dny

0 Nominace Nahlásit

Filip84

Protože:

99.03% obyvatel České republiky nejsou učitelé,
99.39% obyvatel České republiky nejsou učitelé na základní škole a
99.64% obyvatel České republiky nejsou učitelé na střední škole.

Učitelé, prostě a jednoduše, představují zanedbatelnou menšinu v rámci populace České republiky. I když je poněkud pochopitelné, že učitelé se dívají téměř na vše úplně jinak, než majoritní populace, je stejně tak pochopitelné, že to nikoho jiného příliš nezajímá.

Jinými slovy: pokud někdo řekne „za komunismu“, „za komunistů“, velká většina z 99.03 – 99.64% obyvatel České republiky bude vědět naprosto pregnantně, co tím chtěl básník říci. Zbývajících 0.36 – 0.97% obyvatelstva, sice, bude také rozumět naprosto přesně, co tím chtěl básník říci, ale jako (prakticky) jediná bude mít problém s tím, že jedinec nepoužil naprosto přesný odborný termín.

Nicméně, má-li člověk problém, má začít u sebe, nota bene, je-li tak zanedbatelnou minoritou, že? 🙄

1 před 270 dny

0 Nominace Nahlásit

Diskuze k otázce

Disraeli

Je zde podlě mě jen jeden problém. A sice, že NĚKTEŘÍ ten pojem vidí omezeně. Čistě jako onu utopickou vizi (komunistických propagand) jako stav společnosti. A to si myslím, že jsou NĚKTEŘÍ důchodci, kteří třeba ani neměli rádi komunistickou éru, ale přesto stále spadají do její mentality, propagandy a nauky (jako například o oné utopické komunistické společnosti – tj. vlhké sny komunistů, jakože „tohle JEŠTĚ není komunismus“).
Komunismus má však více významů a zahrnuje vícero (i odlišných) definic a možných skutečnosti.
Minimálně jako a) stav společnosti, b) ideologie.

Komunismus pak jako označení pro:
společné vlastniství, žádné soukromé vlastnictví
zcela rovná společnost, (utopicky) zcela sociálně spravedlivá společnost
pak jednotlivé definice a chápání lišící se podle těch ideologických odnoží komunismu – jak si konkrétně oni komunismus představují (Marxismus / leninismus aj.)
Hnutí, strana, aktivita (občanů. státu, společnosti,..) o dosažení společenského vlastnictví a rovnostářství
Ideologie – jako nauka, politické a ekonomické teorie. Čistě jen teorie a z ní vzniklé další komunistické ideologie (ale pořád komunistické a zakládající výhradně na komunismus)
Politická (s polečenská) praxe, ideologie v praxi – aplikování některých principů komunismu; vláda/diktatura komunismu (vláda komunismu, komunistických stran); tj. VLÁDA KOMUNISTICKÉ IDEOLOGIE (skrze strany, orgány, výbory atd.), zkrátka vláda této ideologie (ať už její podoba v praxi vypadá jak chce).
Politická praxe 2 – jako politický a ekonomický systém stojící na komunistických prinicpech

CHYBOU je se domnívat, že komunismus přestavuje jenom onu vybájenou společnost. Představovat toho může mnohem víc. Je to komplexní pojem, který lze navíc chápat odlišně (úplně stejně jako třeba demokracii/demokratismus – jak už jsem psal – pokud máte problém s tím, že „pravý“ komunismus -tedy tens tav společnosti – ještě nikdy nebyl a nedá se tak nic nazývat, žádnou vládu, žádný režim, stát, éru (atd.) tak nenazývejte ani státy demokracií… Problematika úplně stejná).
Je úplně normální a běžné nazývat komunistický režim komunismem, za komunismu, za komunistů. Takové ozančení je všude, je oficiální, setkáte se s ním v různcýh jazycích a zemích i vědách (pojem/označení používaný třeba i v politiologii, ekonomii, jurisprudenci).

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

da ny

Filip84
Předpokládejme, že 99% Čechů chodilo na ZŠ (ZDŠ)
NENÍ DŮVOD, PLÉST SI POJMY S DOJMY 😉
Obecně by se dalo říci, že národ hloupne, což se každé vládnoucí síle, velmi hodí.
Učitelé se „bojí“ vyučovat Na ZŠ, SŠ novodobé dějiny.
A ty je třeba „náležitě vysvětlit“, učit a mládež zpracovat ku prospěchu těch, kteří mají moc.
Dějiny nepíší vítězové, ale mocní (od počátku lidstva). Sem tam, se najde černá ovce
nebo bílá vrána. To závisí na tom, z jakého úhlu a kdo „na to kouká“.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

led

Filip84, zjavne ste si neuvedomili, že vaším odporným, prepáčte preklep, pseudoodborným v výkladom za pomoci percentuálneho grafu, ste možno nechtiac zlúčili dva významovo rozdielne pojmy:„za komunismu“, „za komunistů“ . Pokúsim sa vám chybu vysvetliť bez „nabubřelých cizojazyčních slov“ ktoré ste dokonca použili v nesprávnom význame. A tie percentá, ktoré snáď ani nikoho, okrem vás nezaujímajú. Len zakrývajú vašu neznalosť nastoleného problému.

„*za komunismu*“ znamená rovnako ako za kapitalizmu, za feudalizmu. Ide tu o významové určenie spôsobu vládnúceho politického zriadenia, napríklad kapitalizmus = vláda kapitálu,
„*za komunistů*“ znamená za vlády komunistov, ale nie za komunizmu

99.03% obyvatel České republiky nejsou učitelé,
99.39% obyvatel České republiky nejsou učitelé na základní škole a
99.64% obyvatel České republiky nejsou učitelé na střední škole.
Učitelé, prostě a jednoduše, představují zanedbatelnou menšinu v rámci populace České republiky. I když je poněkud pochopitelné, že učitelé se dívají téměř na vše úplně jinak, než majoritní populace, je stejně tak pochopitelné, že to nikoho jiného příliš nezajímá.

Teraz použijem vaše slová:
„Jinými slovy: pokud někdo řekne „za komunismu“, „za komunistů“, velká většina z 99.03 – 99.64% obyvatel České republiky bude vědět naprosto pregnantně, co tím chtěl básník říci. Zbývajících 0.36 – 0.97% obyvatelstva, sice, bude také rozumět naprosto přesně, co tím chtěl básník říci, ale jako (prakticky) jediná bude mít problém s tím, že jedinec nepoužil naprosto přesný odborný termín.“
Prázdne slová, slova, slová…
Ale vašim záverečným slovám dávam za pravdu pri spôsobe vašich prázdnych krasorečí pomocou významovo zle pochopených, niekedy aj skreslených cudzojazyčných slov:
**Nicméně, má-li člověk problém, má začít u sebe, nota bene, je-li tak zanedbatelnou minoritou, že? **🙄

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

Disraeli

Komunistický režim (diktatura), borci. Takže prostě a jednoduše za komunismu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%BD_re%C5%BEim
https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%BD_re%C5%BEim_v_%C4%8Ceskoslovensku

https://ibadatelna.cz/cs/slovnik/komunisticky-rezim

Za komunismu a komunismus prostě NEJSOU špatná označení. Vztahují se ke komunismu, který tam v nějaké podobě byl a praktikoval se (i když to vyloženě nemusí být ten utopistický komunismus v praxi).
1. Komunismus – ideologie a vše co pod ní spadá (její varianty). Tj taky vláda těchto komunistikcých ideologií = komunismus
2. Komunismus v praxi – je všechno to, co se dělo pod komunistikcými režimy. To byl jediný a pravý komunismus, co kdy existoval.
Úplně normálně se to tak nazývá. A vážně snad všude.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

da ny

led, orwell a dalším….
😉
Jedni v sobě živí nenávist a křivdy.
Druzí (mladí a děti), přijímají naservírované informace.
Nečtou, nezajímají se, konzumují. Historie je tabu a často zkreslená.
Ve škole jim to (už) nevysvětlí, někteří ještě mohou získat informace od
pamětníků. Ta m záleží na tom, z které strany. Jestli od těch, co dřeli ve fabrikách, u sedláků,
a farním majetku. ŽE VŠICHNI NEMĚLI USTLÁNO NA RŮŽÍCH, ALE dřeli, jako OTROCI.
Nebo od těch, kterým zabavili půdu (už Masaryk), statek, fabriku, domy, panství
(Beneš a po r. 1948 KSČ, atp.
Vlastní rozum všichni mladí nepoužívají. Nesrovnávají výhody x nevýhody státního uspořádání,
pro různé sociální vrstvy.
NIKDO, téměř nikdo z mladých, netuší, PROČ NA ZÁPADĚ VZNIKALY KOMUNISTICKÉ BUŇKY a líhně.
Málokdo ví, že se to západu (USA), tak trochu vymklo z ruky a stalo se t pro ně
obrovským strašákem. Držet tam lidi v bázni a v lati.
Nevědomost hříchu nečiní.

před 271 dny Odpovědět Nahlásit

led

da ny, máte pravdu, dokonca som sa opýtala aj stroja ChatGPT a vyšla ideologicky ladená odpoveď. Ako sa teda v tom deti, alebo neznalí histórie a ideologických pojmov majú potom v tom vyznať?
Preto presne som položila túto otázku, aby bolo možné rozoznať ideologické vplyvy a skúsenosti ľudí, ktorí toto obdobie zažili a premýšľajú.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

da ny

Až vymře paměť národa, budou odkázaní na jim dostupné informace.
Oni to pak nebudou řešit.
Kdo bude chtít, informace vyhledá, třeba i v cizojazyčné literatuře.
Budou mít jiné zájmy, jiné starosti. Zejména tehdy, až se přestane vše
„házet“, hlavně na komunisty.
Jeden z revolučních aktivistů, bývalý chartista /zklamaný a rozčarovaný), kdysi řekl,
něco, v tom smyslu. ŽE AŽ JEDNOU nové generace mladých OBJEVÍ,
jaké výhody a pomoc státu měly mladé rodiny, byty, půjčky novomanželské, 8 a 7 hodinovou práci (žádné 12), podporu v nenávratných půjčkách, při stavbě
vlastních domů. Důchody 90% mzdy. Zajištěnou práci, levné bydlení a potraviny.
Budou to chtít také. Vezmou si to tam, kde to bude…
Jiné další sociální výhody

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

led

plebs, ale „příprava na přechod ke komunismu“ nie je komunizmus!

před 271 dny Odpovědět Nahlásit

plebs

Správně Led, dodám komunismus začal hlásat soudruh K. Marx poté se spojil se soudruhem Engelsem a první komunistický sjezd byl v Londýně. Soudruha K. Marxe obdivoval soudruh Lenin a u něho se zaučoval. Později byl soudruh Lenin v zapečetěném vagonu odeslán do Ruska a jako spropitné na cestu dostal 50 mil. říšských Marek a to vše financovala Švýcarská tajná služba. Nedávno jsem jel přes východní Německo a ještě jsem tam viděl ulici K. Marxe tudíž komunisti mohou být spokojeni.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

led

plebs, na vašom diskusnom príspevku som sa musela trochu pousmiať nad novelizovanými informáciami o Leninovej ceste do Ruska. Za našich mladých čias nám vždy neprajníci komunistických myšlienok vždy tvrdili že to všetko platili Nemci. A teraz ajhľa, už sú v tom namočení Švajčiari… (no asi preto, že aj tam nájdete nemeckú národnosť…)
Inak s tým bývalým DDR v súčasnosti, máte pravdu, názvy ulíc zostali v prevažnej väčšine tak ako za NDR. Po vytvorení jednotného Nemecka ma to prekvapilo, ale vysvetlili mi, že tie mená sú súčasťou ich histórie a ušetria sa tým nemalé peniaze… Nie ako u nás, napríklad s premaľovaním na ružovo známeho sovietskeho (nie ruského) tanku č.23 v Prahe na Smíchově (myslím, že dnes už je úplne preč, neviem už som tam dlho nebola) a hromadným premenovávaním ulíc.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

Pepa25

led: k přejmenovávání ulic v NDR samozřejmě došlo (a nejen ulic, asi pamatujete Karl Marx Stadt, který už na mapách nenajdete). Trvalo to jen krátce, v revolučním nadšení a sposutu jmen zůstalo Viz https://www.spiegel.de/international/spiegel/communist-street-names-east-germany-alive-and-well-a-440553.html , ale nejsem si jistý, jestli je možné říct „v převážné většině“

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

led

Pepa25, stačí si otvoriť médiá a s týmto výrazom sa často stretnete aj u oficiálnych predstaviteľoch, často držiteľoch občianských preukazov z tých čias.
Mladých do 40 rokov chápem, svoje obdobie „homo sapiens“ tj. človeka premýšľajúceho prežili v skutočnosti až po zániku Československa, keď tento „dehonestujúci“ výraz, popierajúci samotnú prácu a život ich rodičov v čase pred rokom 1990 bol im už vtláčaný do ich detských hlavičiek.

před 271 dny Odpovědět Nahlásit

Drap

Většinou to používají ti mladší, kteří nic z té doby nepamatují a věří mediálním kecům a lžím. Bohužel často ani neví o čem mluví. Teď je to modní, tak to používají.

před 271 dny Odpovědět Nahlásit

Disraeli

Není to pravda. Používá to bambilion důchodců.
Je to běžné označení.
Používá se ve spoustě zemích, nejen v Česku.
A to proto, že není špatně to tak nazývat.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

led

Disraeli, je to bežné označenie tých, ktorým sa nechce premýšľať.
**Nemožno vydávať niečo za to, čo ešte nejestvuje, prípadne za iné, než to v skutočnosti je… *Takúto prax majú podvodníci!***
Skúste trochu porozmýšľať…

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

Disraeli

Jenže ono to JE ono. MINIMÁLNĚ (mj.) jako komunistická diktatura/režim a vláda komunistické strany.
Odtud „za komunismu“.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

led

Drap, máte pravdu a možno práve pre ten skreslený pohľad na minulosť som vložila túto otázku a zaradila ju do histórie.
Politicky neskreslenú históriu a život svojich predkov by mal poznať každý, aby nerobil rovnaké chyby.

před 270 dny Odpovědět Nahlásit

Nový příspěvek

Zajímavé otázky v kategorii Kultura a společnost