Politika referend – přispění k rozvoji demokracie, nebo brána do totality?

Čím víc lidí zasahuje do systému tím je v tom větší zmatek. Čím více demogracie, tím víc platí: Všichni rozhodují o všem, ale nikdo za nic neodpovídá. V tom je zásadní problém. A nejsou k tomu potřeba ani referenda. S referendy to platí tuplovaně.

Například právě u brexitu bylo krásně vidět, jak to celý NEfunguje. Předsedkyně vlády dostala mandát vyjednat dohody. Jenže nakonec co dojednala musela schválit sněmovna. K čemu je pak takový mandát? Naprosto k ničemu. Já bych s tím seknul ihned.

Edison: Mě ostatně zaujala situace, kdy Theresa May, pověřená vyjednáváním s EU, byla sama názorově proti výstupu z EU. A v Konzervativní straně nebyla sama.

To byl dozajista zajímavý moment. Leč možná právě proto mi přišlo, že dosáhla maxima možného. A možná se jí to povedlo právě proto. Měla dokonce mandát dohodu podepsat. Pro EU to bylo jasný. Jenže… díky demogracii se z toho stalo to, co se stalo. Fraška.

Souhlasím, že dala do toho maximum. Když se proti ní otočili zády i straníci a dohodu nepodpořili, tak by to snad nevyjednal ani Churchill. Johnson měl daleko snazší to ve sněmovně prosadit (viz. prosincové volby). Přístup Labouristů se mi v mnoha ohledech zdál podivný.

Když bude rozhodovat úzká skupina elit, je to špatná zpráva pro lidi a pro demokracii: elity se o lidi nezajímají.

A rozhodování v referendech vede pouze k těžké nestabilitě. Opět bych tě odkázal na literaturu: G. Orwell – 1984. V jedné pasáži je uveden princip trojtřídní společnosti. Vřele doporučuji si to přečíst.

Já bych dělal „referenda,“ ale jen jako inspiraci pro vládu/panovníka, aby věděl, co ten lid chce a podle toho se rozhodl.
Jinak stojím za tím, že referenda=lid je kromě jiného nestálý, nejednotný, snadno zmanipulovatelny, zaujatý a neuvedoměly (politicky i celkově názorově).

Vládnout (a rozhodovat) by měl ten, kdo to umí, kdo sev tom dokonale vyzná, ovládá to a dělá tak ve jménu spravedlnosti a zájmu lidu (a ne lid i když o něčem hlasuje tak to nedělá ve svém vlastním zájmu, protože nev, co chce nebo tomu nerozumí = často hlasuje a stojí si za tím, o čem nic ale vůbec nic neví).

Možná jako kompromis? Na druhou stranu, referendum proběhne a panovník / vládce než aby riskoval svou pozici, rozhodne, jak chce lid.

S druhou části souhlasím, vidíme to dnes a denně.

Ne nemusí. Pokud lid ví, že to vláda dělá jen pro inspiraci, tak je to nemusí rozhořčit. Navíc vždycky záleží na podání a odůvodnění.
Každopádně kdyby se jednalo o panovníka, tak ten rozhodně nemusí v tomto ohledu riskovat svou pozici (on se nehoní za hlasy ve volbách).

Pokud by tam byla taková ,,dohoda" (koneckonců systém je stavěn na důvěře a vůli ho respektovat), bylo by to zajímavé (třeba by to fungovalo).

Na druhou stranu, panovník by tedy musel mít i legislativní pravomoc, pokud by chtěl aktivně vstupovat do politické dění? Nebo by se to vztahovalo ,,pouze" na odmítnutí / přijetí návrhu zákona, jako tomu je nyní?!

Přesně tak. Panovník jen potřebuje, aby lid byl klidný, potažmo spokojený, nerebeloval a makal. Pokud tak nebude, tak ho někde někdo píchne, nebo jinak svrhne.

Hlavně, aby byli lidi kromě spokojenosti taky spravedliví a rozumní (za pomoci dobrého školství, výchovy a samotného dobrého vzoru panovníka… Když sám bude spravedlivý a zároveň silný, tak se nebude muset obávat převratu nebo zrady někoho z okolí – a kuchnutí do zad… Karma existuje a je svině – když si svině i ty… Většinou). :'D

Všechno se stejně musí udržovat – dobrá organizace, mravy, školství/vzdě­lanost, respekt i spravedlnost. Svět je nestálý a plný změn, a aby věci fungovaly musí se na ně dbát, řídit je a udržovat (za pomoci dobré organizace).

Ametyst, poněkud ti uniklo, že dav se nerozhoduje odborně a po zkoumání, ale emotivně. To není dobré rozhodování.

Asi o referendech moc nevíš a povyšuješ se nad spoluobčany. Na politicích je, aby formulovali otázku. A té otázce musejí rozumět úplně všichni, i poslední babička ze vsi.
https://www.y­outube.com/wat­ch?v=yWKkdDhNrP8

Otázka je, zda politik má vůbec zájem na tom, aby lidé pohlíželi na téma kriticky se všemi náležitostmi. Je spousta politiků, kteří z neinformovanosti těží. Díky za příspěvek k diskuzi.

Právě naopak. Nepovyšuji se nad nikoho. A emoce nejsou věcí dobře, nebo špatně položené otázky. V tom je právě ten vtip. Vím toho o referendech celkem dost na to, abych věděl, jak fungují. Navíc toho vím dost o psychologii davu. Dav totiž vůbec nezajímá otázka. Není tedy ani třeba, aby jí kdokoli rozuměl, dokonce kolikrát ani není žádoucí, aby jí kdokoli rozuměl. Zkoukni si třeba film Brexit. Ale ty nezkoumáš… tak co ti budu vykládat. Ale v něm je krásně vidět, jak se dělá referendum.