Já tedy nejsem žádný jazykový purista, ale když slyším třeba „auta byly pokryté prachem“ nebo „rychlé auta“, tak mi to rve uši. Skoro nikdo nedodržuje shodu podmětu s přísudkem a podobná pravidla, bohužel ani v masmédiích. Dnes jsem dokonce v Tescu koupil „Babiččiny hnízda“ (těstoviny). Už dříve ÚJČ začal tolerovat do té doby nepřípustné jazykové jevy či slova.
Zajímavá 3Pro koho je otázka zajímavá? iceT, ivzez, aliendrone před 2280 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
ÚJC za l to nemůže. Nesleduje, který obchod co nabízí. Někde jsem už uváděla příklady. Shoda přísudku s podmětem zatím nebyla zrušena.
Jazykáři schvalují jen to, co je v PČP, i když někdy se nám to třeba nelíbí. Např. tvar potencionální x potenciální je uvedený v PČP, i když tvar delší je chybně vytvořený.
Vím, že tvar generálka pro ženu – odpovědní pracovníci ministerstva nekonzultovali, i když generálka má původní význam docela jiný. ÚJČ doporučoval tvar bez přechýlení – žena generál.
Dochází k procesu demokratizace jazyka – mluvená řeč se sbližuje s jazykem psaným. Proto je mnoho tvarů jen hovorových, tedy určených pro mluvenou řeč.
Třeba filozofie x filosofie. Filosofie = láska k moudrosti, zatímco filozofie je láska k temnotám. Sofie x zofie.
Neumím polsky, ale někde jsem četla, že Poláci na rozdíl od nás víc dodržují výslovnost u slov cizího původu.
S Ústavem některé složky nekomunikují. Občas jen novináři. Nedávno jsem uváděla tvary, která vymyslelo ministerstvo školství bez konzultace s jazykáři.
„Pediatra a hostka. MŠMT učí genderově korektní jazyk. Vadí vám to
stejně jako odborníkům na češtinu? Nebo naopak líbí?“
--
Upravil/a: quentos
2 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?Drap, vagra Nahlásit |
UJČ za to sice nemůže, ale vývoj jazyka sleduje. Jak se mění jazyk, mění se čas od času i oficiální pravidla. „Babiččiny…“ cokoli, je proto, že „Babiččiny“ je značka. Podobně „Rodinné…“ a další podobné. Pak celý název mnohdy zní prapodivně, podle toho oč jde. Vždy „Rodinné“, pak to mohou být věnečky, ale taky kolečka. Hrůůůůza… To, že lidi dnes na shodu podmětu s přísudkem kašlou je další věc. Taky hrůza. A nedávno jsem zjistil další a další úpravy pravidel, o kterých jsem neměl ani potuchy. Např se pozměnila pravidla pro užití „svůj“. Za mého mládí byla mnohem striktnější. Zrovnatak skloňování číslovek se změnilo. Další hrůza… A mnoho dalších hrůz se děje s naším, dnes už bych snad ani neřekl, kulturním bohatstvím.
1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?ivzez Nahlásit |
Obávám se, že připustí.
Už se to stalo víckrát a vím, že se diskutují další
tvary (radši je ani neuvedu → je to hrůza).
Nesouhlasím s názorem, že za to ÚJČ nemůže. ÚJČ neměl
připustit chybně vytvořený tvar potencionální ani řadu dalších.
A chybně vytvořené tvary se nikdy neměly dostat do PČP.
Annas,
čí je to chyba, když ne jazykářů? Kdo jiný než právě
oni by měl bdít nad pravidly a čistotou jazyka?
Tzv. demokratizace jazyka vede k jeho úpadku.
ÚJČ a jazykáři částečně mohou i za chyby výrobců, prodejců,
…
Přílišná tolerance zde není na místě.
Uvědomuje si vůbec někdo, že „úlevy“ v pravidlech a tolerance
chybných
tvarů je ústupkem bl…, kteří se nezvládají naučit doslova pár tvarů
sloves,
číslovek, podstatných jmen, … ?
Omlouvám se, ale vnímám to takto.
Upravil/a: annas
0 Nominace Nahlásit |
Shodneme se, že ÚJČ je dost na 2 věci. Nicméně zaujímám odlišné stanovisko, gramatika jazyka by se měla co NEJVÍC zjednodušit. Asi nemusím vysvětlovat PROČ, venkoncem stačí si spočítat, KOLIK hodin je věnováno výuce MATEŘSKÉHO jazyka. Myslím, že by bylo fajn, kdyby se po DRASTICKÉM zjednodušení pravidel a tím i snížení nutných vyučovacích hodin tyto mohly věnovat něčemu v životě užitečnějšímu. (třeba matematice, ale dobře, neřvěte, tak tedy agličtině).
Jenže taková reforma gramatiky by vyžadovala DOST značné úsilí, takže chápu, že lemplové v ÚJČ se raději nimrají v nic neřešících nesmyslech. Vždyť už jen samotný název mi přijde přímo tragicky přežilý. Vě škole jsem se vyučoval „ČESKÝ JAZYK“, na vysvědčení byla kolonka „ČESKÝ JAZYK“, mluvím „ČESKÝM JAZYKEM“, ale přesto pořád trvají na tvaru „JAZYK ČESKÝ“ natolik, že ho mají v názvu instituce.
Jo to zachraňovat „jazykovou čistotu“, to jim JDE! Ještě si pamatuji, jak jsem byl pérován za použití výrazu „joystick“, když čeština má pro tuto věc název „křížový ovladač“. Eh, škoda mluvit. :(
Upravil/a: aliendrone
0 Nominace Nahlásit |
Ad Edison,
pravidlo pro užití zájmen svůj stále platí, jenže bohužel se nerespektuje.. Psala jsem vám, abyste uvedl příklad u jedné otázky, nečtete zřejmě diskuzi.
I na některé jevy jsem reagovala, ale nic se nestalo.
Ale čtu… Nicméně ne vždy a někdy mi něco unikne. Jsem si to o tom „svůj“ tuhle otevřel, protože mě to někde v něčem zaujalo. A koukal jsem jak puk. V mnoha případech je to stanoveno zcela jasně, ale v některých už se tam mluví o možnostech, podle toho, „co kdo chce“. Faktem ovšem je, že nerespektování i toho mála, co ještě v zajyce zůstává brutálně roste.
Ivzez,
přece pracovníci ÚJC nemohou kontrolovat všechny obchody, vývěsky, nápisy.
Jak jsem napsala, ministerstva a další instituce s nimi správnost
nekonzultují.
Několik jsem o tom diskutovala s Ústavem.
Slovo potencionální zařadili v době socialismu podle projevu jednoho prezidenta – to se stát nemělo. Bohužel, těžko se napravuje. Neomlouvám, jen konstatuji.
Také mně vadí různé úpravy a změny, přesouvání sloves ze tříd, infinitivy moct, péct, jsou krokem zpět atd.
Uváděla jsem zde, že jsem upozornila na nabídku zboží, napsanou na tabuli, už přesně nevím, šlo o hrubku. Vedoucímu to nevadilo.
Za to může ÚJC AV, že se vedoucí ve škole nenaučil pravopis? Vina je spíš ve škole, že spisovný jazyk nevyžadují učitelé i jiných předmtů než jazyků.?
Kde je čistota jazyka v hromadných sdělovacích prostředcích? Kde je krása jazyka "starýchů herců, jimž s dnešní při svýhc veřejných vystoupeních nemohou rovnat? Co mohou jazykáři dělat?
Kdo za to může, že zde na Odpovědích se neobjevují některé otázky, které jsou do nebe volající.
Exsitují různé porrany, kursy, ale kdo se zeptá? Vidíte zde, že se žáci zeptají na to, co e učí možná ve 4 třídě. Podceňuje se syntax atd. To je vina Ústavu jazyka českého?
--
Pracovníci ÚJČ nemohou kontrolovat vše,
co někde vznikne, v tom máte pravdu.
Ale pokud připouštějí, aby se do PČP dostávaly různé patvary,
mohou spolu s učiteli mohou za tristní stav v současnosti.
I dříve se vyskytovaly chyby, ale zdaleka ne v takovém počtu.
Kolik nakladatelství si dříve dovolilo vydat knihu s chybou?
Kolikery noviny otiskovaly články s chybami? Kolik nakladatelství, …
šetřilo dříve na kvalitních korektorech?
Od roku 1990 se mi nedostala do ruky jediná
učebnice (včetně českého jazyka!!) bez chyb…
(Je možné, že bych měla takovou smůlu, že by
se mi ty dobré vyhýbaly?)
Dokud se budou dělat ústupky a připouštět různé „úlevy“,
bude se situace zhoršovat. A na těch „úlevách“ má ÚJČ podíl.
Počátač je dobrý pomocník, ale špatný pán.
To platí i pro používání různých programů s automatickou
kontrolou pravopisu. Ta by měla pomáhat jenom lidem s postižením
nebo žákům s poruchami učení. Všichni ostatní by měli používat
vlastní hlavu.
___
Mne to hrozně rozčiluje, omlouvám se.
Je mi jasné, že ÚJČ za to, co si píši obchodníci a novináři, nemůže. Jen jsem chtěl naznačit jak samozřejmě a široce se ty chyby vyskytují.
annas | 5913 | |
Drap | 4623 | |
led | 3002 | |
Kepler | 2836 | |
marci1 | 2240 | |
zjentek | 1650 | |
ivzez | 1445 | |
quentos | 1420 | |
aliendrone | 1413 | |
elkon | 1319 |
Divadlo |
Etiketa |
Kulturní akce |
Literatura |
Náboženství |
Ostatní kultura a společnost |
Historie |