Avatar uživatele
Adámek01

Který náboj dopadne na zem dřív: náboj vystřelený z pušky ve vodorovném směru nebo náboj volně spuštěný ze stejné výšky.

Prosím, vysvětlení: Proč dopadnou současně? Děkuji.

Zajímavá 2Pro koho je otázka zajímavá? orwell, Kepler před 1012 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
Alesh

No, takhle… u toho vodorovně vystřeleného se to bere jako skládání dvou pohybů – vodorovný přímočarý a (svislý) volný pád. V druhém případě se jedná jen o ten volný pád, který je da facto stejný pro oba případy. Čili obě situace se liší pouze v tom vodorovném přímočarém pohybu. No, a ten jak známo je věčný a nekonečný, pokud nezačne působit nějaká síla, která by ho nějak začala ovlivňovat. Tudíž pokud zanedbáme zakřivení Země, což u malých vzdáleností určitě lze, pak oba náboje dopadnou stejně, protože to je dáno pouze tím volným pádem k zemi, který je stejný pro obě situace.

0 Nominace Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
Kazatel

Současně nedopadnou, dřív spadne ten volným pádem, představ si, že vystřelíš centimetr nad zemí.

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
Kepler

V případě Země, jako ideální koule, vystřelený náboj dopadne později, díky zakřivení Země. Povrch pod ním „uhne“ dolů.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
orwell

Najdi si ve fyzice vodorovný vrh a zjistíš, že jde o složení dvou pohybů: rovnoměrného přímočarého ve vodorovném směru a volného pádu ve směru svislém. Samozřejmě zanedbáváme při tom odpor vzduchu, zakřivení zemského povrchu a různé nerovnosti na něm, vliv tvaru střely, nehomogení grav. pole, atp.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
_Bůh_

Souhlas s Kazetelem, ten s volným pádem spadne dřív, když vystřelím milimetr nad zemí, tak ten s volným pádem hned spadne na zem, ale ten vystřelený nemůže spadnout na zem, protože je taženej do strany tím výstřelem, tudíž má delší trasu letu, než spadne na zem.
Delší trasa letu = delší doba, než dopadne na zem. 9mm náboj může letět klidně 2200 metrů než dopadne na zem, a tou dobou je ten první náboj hozený z výšky 1 mm už dávno na zemi.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Dochy

Podle mně: Pokud zanedbáme tření a zakřivení Země (které je pro běžné rychlosti a dolety nábojů zanedbatelné) a budeme uvažovat nějakou rozumnou výšku (třeba něco jako 1–10m) pak by měli dopadnout stejně. Pohyb lze rozdělit na dopřednou rychlost a rychlost pádu. V ideálním případě jsou na sobě nezávislé.
Pokud budeme brát do úvahy balistiku, dostaneme se podle mně někam trochu jinam. Pokud náboj nebude mít nějakou výraznou směrovou charakteristiku, pak můžeme počítat s třením vzduchu. Tření vzduchu je ale výrazně nelineární a s rychlostí se výrazně zvyšuje. V tomto případě tření výrazně ovlivní i rychlost pádu dolů (kvůli dopředné rychlosti bude celkové tření výrazně vyšší a bude působit proti pohybu náboje ve vzduchu. Nikoli jen v dopředném směru, ale po celé křivce proti směru pohybu náboje. To zbrzdí i ten pád směrem dolů.
Reálně to ale nejspíše budou pořád poměrně zanedbatelná čísla. A pokud se přidá i nějaká směrová charakteristika náboje (tvar, křidélka, otáčení,…) budeme někde úplně jinde (a veškeré tyhle zjednodušené úvahy skončí tam kde slunce nesvítí)

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
Adámek01

Probírali jsme to ve škole, a prý dopadnou současně, tak asi nee

před 1012 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Alesh má skoro pravdu až na to, že zakřivení Země NELZE zanedbat. Hovoříme zde o ideálním případu, takže podle mně se učitel malinko mýlil. Rozdíl tam je, i když nepatrný.

před 1012 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Alesh

Ale samozřejmě, že lze. 1) kolik taková běžná střela uletí? Max. několik km. Můžeme se bavit klidně o diabolce a ta uletí sotva pár desítek až stovek metrů (podle toho, jak máš silný péro 🙂 ). Uvažovat nějaké zakřivení je v tomto případě úplný nonsens, kdybys něco takového chtěl řešit, tak pak bys musel řešit i další věci, jako je odpor vzduchu, s tím souvisí tvar a natočení střely během letu. A taky předpokládáš i další věc, která je nedosažitelná, a tou je naprostá vodorovnost toho výstřelu, čili 0,00000000000­000000000000000000000000­0…°, čehož také nelze dosáhnout, vždy tam bude nějaká chybu. Jo, a taky Země není přeci bez výstupků, tedy nejedná se vlastně o kouli, ale klidně můžeš mít někde malinko prohnutí, zkrátka v reálném světě musíš leccos zohlednit, resp. zanedbat a to vlastně dělá i ta fyzika v těch výpočtech. Ano, může být i úloha, že střela letí 1000 km a v zadání bude, zohledněte zakřivení Země anebo naopak. Pokud tam nic napsané není, lze to vyložit obojím způsobem, já bych to vnímal spíš jako tu možnost, a vyloženě to tomu nahrává, že se to zanedbat má, protože jinak se tomu nikdo divit nebude, chápeš? 😉 Laicky lze totiž odhadovat, že ta vystřelená přeci letí dýl, ne? A fór mám být v tom, že ne. 😉

před 1012 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Znova opakuju, že jsem psal o ideálním případu. Dopředná rychlost, odpor vzduchu tam nehraje roli, rozhodující je tíhové zrychlení Země. Když vystřelíš z děla na vzdálenost pár desítek km, určitě se zakřivením Země počítat musíš. Tak proč by to nemělo mít vliv na kulku letící jen na 1/10 vzdálenosti? Je to jen teoretická a akademická debata.

před 1012 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Alesh

No, to je asi jako debata, za jak dlouho uvaříš 2 vejce, když jedno uvaříš za 10 min?

před 1012 dny Odpovědět Nahlásit
Nový příspěvek